France Didgeridoo

Salut Pierre,

je ne dis pas que je veux être membre. Car non je ne le veux pas. Je dis simplement que si vous souhaitez un petit coup de pouce médiatique dans le temps, vous pourrez me joindre. Tout simplement.

Pour les émissions, je n'ai cité personne. J'ai fait des dédicaces aux "amoureux et passionnés du didge"...donc toi et les autres, enfin tout le monde quoi. Tu peux écouter tout ça sur mon site si tu le souhaites.

A+ et bon p'tit déjeuner

Raf.

Bon allez, il est 9h15...faut que j'aille à mon atelier pour racler du bois de didge justement. Bonne journée les oufs du bois !!

Peut-être qu'on pourrait créer d'autres posts, indépendants du CA (le CA ne peut pas comporter 80 personnes), type :
- contact médias
- validation vidéos
- équipe web
- subventions
- ...
??

On est jamais assez quand il y a du boulot


(cette proposition n'engage que moi, et sera à voter par l'ensemble du CA évidemment)

Je suis d'accord avec Pierre, nous aurons besoins d'un maximum de personnes pour tout un tas de projet et de taches, je dirais même des équipes de personnes prêtes à collaborer ensemble sur les projets.

Didjaman, merci beaucoup pour ton offre, ça me fait très plaisir que tu nous l'ai faites.

Un petit mot sur le poste qu'occupe Alex, en effet il n'aura comme interlocuteur que les professionnels du didge travaillant à fabrication ou à la vente, ou ceux qui souhaiterais le devenir. Son rôle est avant tout d'écouter et de conseiller. Si un didgemaker projette de s'installer en tant que professionnel, je pense qu'il sera très heureux d'avoir des conseils ne serait-ce que pour connaitre les différents moyens de s'installer, sous quels statuts, etc... ça a l'aire bête mais quand on veut s'installer parfois on ne sais pas par ou commencer. En aucuns cas il ne donnera de conseils techniques sur les didges, il n'est pas à la Fédé pour ça. Il est juste l'interlocuteur particulier réservé aux professionnels du didge revendeurs/artisants. Pour les Didgemaker et les boutiques nous avons décidé de ne pas faire de pub plus pour les uns que pour les autres, nous sommes une fédé pas une boite de Pub. Les fédérations sportive par exemple ne font pas de pub pour des équipementiers, je ne vois pas pourquoi il n'en serait pas de même avec la FFD. Je pense même que ce serait suicidaire pour nous, à partir du moments ou nous avons des accords avec des fabriquants et des revendeurs extérieur à la FFD, je crois que nous perdrons automatiquement notre indépendance et notre impartialité. En clair ce ne serait pas bon pour notre image ni pour l'image que nous souhaitons donner au didge.

bon allé c'est pas tout, mais je dois moi aussi aller gratter du papier (hé oui le papier c'est du bois à l'origine...).

Bonjour,
je suis completement sur la meme ligne d'interrogations que mes collegues Grenoblois .
Par ailleurs, je trouve completement inadmissible , le fait , qu'en tant que president d'association je n'ai meme pas été au courant (encore moins interroger ...) sur la creation de cette federation dont j'ai aussi un peu le sentiment qu'elle se soit auto proclamée.
Bref, je mettrais ce sujet a l'ordre du jour de la prochaine reunion de l'assoc. mercredi , en esperant pouvoir compter sur la presence de Benj qui en tant que "responsable associations" pourras nous eclairer.
Bonne journée
Fred2Lyon

Oboreal, tu demandes le nom des gens qui ont refusé. Je ne les donnerai pas, aucun raison de faire ça, ils ont refusé pour leur raison et personne ne les blamera, mais il y en a au moins 1 que tu connais... Et si vraiment tu ne le sais pas, il n'est pas très loin de toi.

Fred, je suis vraiment désolé que tu le prennes comme ça.
Je pense avoir répondu à plusieurs reprises sur cette histoire de ne pas contacter les 23 présidents d'asso, ni Seb, ni Didjaman, ni ..., ni .....
Sache cependant qu'une nouvelle fois, la fédé n'est pas créée, encore moins autoproclamée, et que nous sommes ici justement pour tenir tous les acteurs du didge au courant et les interroger.
Et tu as une place au CA qui t'attend si ton asso souhaite s'affilier.

En tout cas merci de t'être exprimé ici, nous récoltons justement les avis.

Sinon comment aurais-tu procédé toi ?

PS : pour Ben, il n'a plus le net pour l'instant, d'où sa cruelle abscence ; n'hésite pas à l'appeler si tu as des questions, il est là pour ça !

Ben mon ieux ça fait un pavé à digérer un lundi matin tout ça!
J'ai parcouru tout le fil rapidement, et je pense que deux points essentiels n'ont été qu'effleurés.
1) quel équilibre financier ? A ce que j'ai lu, avec des cotisations d'asso inférieures à l'assurance et des cotisations individuelles associées aux workshops, c'est obligatoirement que de l'argent vient d'ailleurs. Vous avez déjà une idée d'où?
2) c'est lié dans une certaine mesure: une fédération, ça sert aussi (et peut être surtout) de lien entre les adhérents et les "institutionnels" : collectivités, milieu associatif, eventuellement ministères; en gros à faire de la politique (culturelle dans notre cas) dans l'intéret commun des membres. Avez vous déjà pensé à comment assurer cette fonction, dans la transparence?
Voila désolé de rester si terre à terre, mais pour l'instant, je crois que c'est le moment d'assurer les bases.

Je vais sûrement répéter plein de choses mais tant pis.

Quand j'ai été contacté par Pierre pour faire parti du CA de la FFD, j'ai moi aussi eu une impression de "monopole Lillois".
J'aurai aimé certainement que ça se fasse plus ouvertement dès le départ et peut être plus démocratiquement.

Mais il se trouve que la fédération ça fait bien longtemps qu'on en parle (2003 ?).
Que monter un projet comme ça avec tout le monde, c'est bien joli, mais au final ça n'aboutit à rien.

Au final, il se trouve que quelques personnes ont fait un gros travail pour jeter les premières fondations du projet.

Cela ne me dérangerait absolument pas que l'ont fasse des élections à partir de maintenant pour continuer.
Mais qui voterait ?
Comment garantir que les votants sont les plus représentant du "monde du didg" ?
Cela me parait bien compliqué et je pense qu'au final ce sera encore une perte de temps et d'énergie.

Il ne faut pas oublié que dans le CA actuel, une grande place est accordé aux présidents d'assos.
Et que les gens choisis au départ ne sont pas là à vie.
Je n'ai personnellement absolument pas envie de faire partie d'un projet qui ne serait pas entièrement démocratique.
Et je suis sans problème prêt à laisser ma place à qui que ce soit de motivé.

L'intérêt d'une fédération c'est de fonctionner dans l'intérêt commun.
Si personne ne se retrouve dans cette fédération, qui va y adhérer ?
A quoi rimerait une fédération sans adhérent ?
A partir de là ça me paraît logique que la fédération fera le maximum pour l'intérêt commun.


Au sujet de Didjaman, je suis ne suis pas contre son intégration d'une façon ou d'une autre.

Titou, tes remarques sont pertinentes et n'ont pas encore été traitées.
Pour ce qui est du financement, pour l'instant il sera constitué des adhésions + subventions + concours divers + éventuellement qq conneries type cours. La FFD aura peu de frais dans un 1er temps.
Ensuite, en fonction de l'évolution, on reverra entièrement le plan de financement pour le réajuster.

Pour ce qui est de la politique, Camille est en partie là pour ça.
Personne n'a encore posé la question, mais je vais brièvement la présenter.
Elle a fait une école de commerce, puis géré pendant plusieurs années un magasin de commerce équitable, organisé des manifestations et des projets divers et variés, de la création du dossier de subvention à l'évènement, en passant par l'embauche de gens ou la compta.
Elle ne joue pas de didge, mais cotoie ce monde depuis de nombreuses années.
Elle a donc un oeil extérieur au didge, avec une pointe de commerciale et une capacité à gérer des projets, trouver des financements,...
On est loin de la politique, mais son rôle est d'ouvrir la FFD aux 'autres' ; elle n'assumera probablement pas cette tache seule, mais elle coorodonnera un peu tout ça.

Et j'en profite pour remercier tout ceux qui nous encouragent par mp, ça fait chaud au coeur !

AH Ah ah... euh

Des fois, ça me fait bien rire tout ça et les réactions des personnes, à la limite du paradoxal:
* d'un coté on dit bah, une fédé, pourquoi faire ? J'en vois pas l'utilité.
* de l'autre on dit: Quoi ? JE n'ai pas été contacté ? C'est inadmissible !! comme si la fédé allait TOUT changer,
prendre le contrôle etc etc

Il serait temps des fois de réagir comme des adultes, de mettre son ego de coté et son humilité en avant.
Le sujet de la fédé a déjà été abordé sur FD. Alors si des personnes fortement intéressées
s'étaient manifestées et n'ont pas ensuite été contactées, c'est bien dommage
et je crois que je peux faire des excuses ici de la part de tous les affreux membres du CA actuel
qui ont (mal?) pensé que ça irait plus vite etc etc etc etc...

A Titou :

Salut Titou, en effet pour le moment la question financière à été assez peu évoqué, je vais donc en parler un peu, même si ce n'est pas moi qui gère cet aspect du projet j'ai malgré tout connaissances d'une partie des éléments.

1) la cotise des adhérents permettras d'assurer le financement des frais courant de la fédé (ça veut dire papeterie et les petites dépenses liés au fonctionnement), la cotise des assos permette d'assurer les assos et leurs adhérents. Actuellement une asso qui veut s'assurer on lui demande environ une centaine d'euros annuel pour un forfait d'assurance de 50 adhérents au delà elle devra payer un forfait supérieur( Je rappel que cette assurance est obligatoire en France ), or la majorité des asso en France sont bien loin de ses 50 adhérents et pourtant ce sont des frais fixes dont elle doivent acquitter chaque année. Le calcul est simple en regroupant tout les adhérents de plusieurs asso, ça nous permet de souscrire un forfait globale plus gros mais plus adapté d'un montant financier. Du coup l'asso de 10 personnes qui était obligé de payer son assurance pour 50 personne payera beaucoup moins chère grâce à cette économie d'échelle. Ce n'est pas moi qui gère les questions d'assurances mais nous feront un point complet aux asso qui serait intéressées pour adhérer un peu plus tard avec le détail précis de ce que couvre l'assurance etc.. Ce à quoi nous rajouterons les services que nous proposeront aux assos en plus de cette assurance.

Ensuite, pour les autres frais qui risquent d'être plus important par la suite nous allons faire de dossiers de subventions, ce qui va prendre pas mal de temps car il faudra faire de nombreux dossier et se présenter à des commission pour présenter notre projet. Ces subventions seront publiques. Ça veut dire faire un peu de représentation et du Lobbyisme pour l'intérêt de la communauté du didge. Personnellement ça ne me pose aucun problèmes. si des associations de point de croix ou de cruciverbistes arrivent à obtenir des subvention de plusieurs milliers d'euros chaque années je ne vois pas pourquoi nous n'aurions pas le droit d'en faire autant (véridique il suffit d'éplucher les dossiers d'attribution des subventions venant des collectivités locale vous verrez que c'est hallucinant).

2)

c'est lié dans une certaine mesure: une fédération, ça sert aussi (et peut être surtout) de lien entre les adhérents et les "institutionnels" : collectivités, milieu associatif, éventuellement ministères; en gros à faire de la politique (culturelle dans notre cas) dans l'intérêt commun des membres. Avez vous déjà pensé à comment assurer cette fonction, dans la transparence?
Voila désolé de rester si terre à terre, mais pour l'instant, je crois que c'est le moment d'assurer les bases.

Ensuite la transparence,...

La transparence financière tout d'abord, une asso 1901 est tenu de présenter son bilan financier chaque année lors de l'assemblée générale ( si votre asso ne le fait pas, demandez lui des comptes) ensuite chaque membre d'une asso à le droit à tout moment de pouvoir consulter ce bilan financier , et personne n'a le droit de l'en empêcher (de même il a le droit de demander les statuts à tout moment). Comme d'autre fédération je pense que le mieux sera de faire un bilan publique chaque année lors de l'assemblée générale et de mettre ce bilan par écrit consultable sur le site de la FFD afin que tout les adhérents puisse le consulter librement. Ensuite quand un asso touche des subventions publiques elle est obligée de tout déclarer fiscalement et d'envoyer le bilan de ses activités financière à l'administration fiscale. Donc autant dire qu'elle à intérêt à être sacrément clean. Si ce n'est pas le cas, c'est le président et le comptable qui doivent rendre des comptes devant l'administration fiscale et en générale ça se fini devant un juge, autant dire qu'ils sont très mal barré.

Pour la transparence politique, nous sommes en train de réfléchir à un site internet qui nous permette également de communiquer les infos et des comptes rendus sur les démarches que nous entreprenons et leur avancements via newslettre, forum interne ou quelque chose d'autre (pour l'instant nous réfléchissons à comment mettre en place le meilleur système d'information).

Merci pour tes remarques et j'espère avoir pu apporter un peu plus d'éclaircissements à tes questions, j'espère que bientôt ceux qui travaillent sur ses différents point pourront présenter en détails ce que je viens d'esquisser.

J-Y

Encore une fois, il y a un gros mélange des genres... Dans la mesure où je parle de personnes sur des postes à responsabilité, et qu'on me répond qu'une personne que je connais (Will en l'occurence), a été contacté par rapport à son savoir faire de vidéaste...

Du coup, je persiste, il y a effectivement 4 Lillois et 3 pros dans le comité de direction, qui, je le sais pertinemment pour avoir pu observer le fonctionnement de nombreuses autres associations est toujours celui qui est force de proposition, le CA ne faisant, dans l'immense majorité des cas, qu'entériner ses décisions.

J'insiste également sur le fait qu'il est hors de question pour moi, et pour pas mal d'autres avec qui j'ai pu en discuter de signer un chèque en blanc à la FFD en adhérant à une fédération dont la constitution du directoire fait qu'elle n'est absolument pas représentative du Didgeridoo en France. De ce fait, et je m'excuse si j'insiste, mais, si vous vous acharnez à vouloir à tout prix conserver l'organisation actuelle du directoire, je doute que grand monde n'adhère à cette fédération, qui sera alors morte dans l'oeuf...

Je crois que c'est Pierre qui fait allusion a un directoire 100 % équilibré avec 1.6 parisiens, 0.4 grenoblois etc en disant que c'est utopiste... Là franchement, tu as pas l'impression de te payer ma tête un peu ? Vous proposez un CA constitué à plus de 60 % de Lillois, alors bon, je demande pas une parfaite équité dans la répartition des assos, mais là c'est un peu gros quand même non ?

Les seules personnes que vous avez contacté en dehors de Lille, à l'exception de Ben sont des personnes qui détiennent des compétences techniques dont vous ne disposiez pas en interne dans votre asso (Lich pour la programmation, Bouddidje pour le graphisme, Will (même si il a refusé) pour la vidéo, et Ahaw pour le dessin.) Bref, tout cela donne, malheureusement, encore une fois la cruelle impression que vous essayez de vous monter votre petite association entre Lillois en vous entourant de gens compétents techniquement.

Encore une fois, je me répète, mais si cette fédération échoue dans sa mission première, qui est, rappelons le, de Fédérer, non seulement il n'y aura pas de progrès pour le monde du didj, mais il y aura en plus de profondes divisions et l'asso de Lille se retrouvera isolée... Je ne pense pas que ce soit l'intêret de quelque amoureux du didj que ce soit.

Enfin, pour l'exemple des postes à responsabilité confiés à des pros... Tu crois vraiment que si un jeune didjmaker fabricant de didgeridoo haut de gamme sur Lille vient demander des conseils à Alex pour savoir comment s'implanter et devenir concurrentiel, Alex le conseillera avec toute la bienveillance du monde afin de permettre à ce nouveau concurrent direct de venir l'amputer d'une partie de son business ? Permet moi d'en douter. De la même façon, on se doute bien que s'ils ont le choix d'annoncer plusieurs fabricants, les responsables Lillois mettront plutôt leur pote Alex en avant qu'un autre, pas parce qu'ils sont méchants, mais parce qu'on préfère toujours faire travailler ses amis plutôt que des gens qu'on ne connait pas. C'est humain, mais c'est pour cela qu'il faut que la FFD soit absolument équilibrée au niveau de son équipe de direction.

De la même façon, pour Gauthier, on ne pourrait pas lui en vouloir, si quelqu'un l'appelle, de plutôt orienter cette personne en recherche de cours vers lui même ou un de ses potes joueurs que vers un inconnu, même très compétent... Bref, il faut qu'il y ai un équilibre à tout les niveaux afin d'éviter qu'on ai, à des postes stratégiques, des personnes seules qui aient des intérêts importants dans le milieu du didj.

Enfin pour rebondir sur la remarque de bouddidje avec qui je ne suis, une fois n'est pas coutume, pas d'accord. Quand on essaie de monter une Fédé en partant du principe de départ qu'il est normal qu'on en prenne la tête sans partager les pouvoirs avec les nombreuses personnes influentes du milieu dans lequel on évolue et au mépris de tout principe démocratique, alors je ne pense pas que le problème d'égo vienne des détracteurs du projet...

Du coup, pour ma part, je réitère ma propposition de la mise en place d'un vote démocratique pour mettre en place la première équipe de direction de la FFD afin de permettre à celle ci d'être équilibrée dans sa constitution et surtout de réussir à fédérer d'autres associations, mission dans laquelle, à mon sens, elle échouera avec sa constitution actuelle.

Salut à tous,

Tout d'abord désolé si je n'est pas lu les 5 pages je n'ai pas eu le temps .

Je tiens à saluer votre motivation dans ce projet de fédération, car vous avez amenés une trés grosse base sur laquelle ont puissent tous travaillé dessus .
Même si je ne fais plus parti de l'asso de dijon je voulais apporter mon opinion . Je suis assez perplexe après avoir lu ce post parce que je vois du bien et du moins bien .

La FFD a pour but de promouvoir le didgeridoo en tant qu'instrument de musique à part entière en lui apportant notamment une structure officielle, un cadre juridique légal, une pédagogie adaptée.Elle a aussi pour ambition d'aider les associations à se structurer et se développer en leurs apportant des outils et des conseils de gestion et d'organisation pour simplifier leurs démarches administratives, légales et comptables, et en permettant à toutes les assos, même les plus petites, d'organiser des workshops à moindre coût. Enfin elle souhaite être un soutien pour les professionnels du didgeridoo, notamment en aidant les artistes à donner des workshops en France en toute légalité, avec des contrats et des cachets convenables.

Je suis relativement d'accord avec ce qu'a écrit karl, cependant ce qui me rend perplexe c'est qu'est ce que va engendrer la fédération au niveau de l'autonomie des associations devront-elles rendre des comptes pour tout à la fédé ? Et puis surtout ce qui a l'air de vraiment poser problème , c'est la façon d'où vous avez présenter le projet peut être , en lisant le post de Karl rien n'est écrit au conditionnel ce qui nous donne l'impression que tout à déjà était décidé .

Voilà et une proposition si vous me permettez, si vous cherchez une solution pour un CA légitime, pourquoi ne pas faire voter tous les présidents des asso de didg ?

Oboreal, je ne comprends pas pourquoi tu refuses de mettre tous les membres du CA au même niveau.
Peut-être que le poste de Lich aurait dû s'appeler 'responsable web', et celui de Bouddidje 'responsable identité visuelle'.
Tu sembles aussi oublier les présidents d'asso au CA.
Les gens ont par ailleurs été contacté pour leur compétences (comme les Lillois) car ils sont là pour BOSSER. Pas de compétence, pas de poste.
Les compétences de pédagogue, graphiste, développeur ou autre, t'inquiète on les avait aussi à Lille.
(et on avait proposé à Will le poste de chargé de com)

Par ailleurs, tu aurais préféré qu'on fasse tout depuis le début avec des gens qu'on ne connait pas et avec qui on ne s'entend pas ?
Qui aurait signé, une nouvelle fois, il y a 2 mois ????

Sinon, quel genre de conflit d'intérêt tu crains par rapport à Alex ou Gauthier ?
Qui veut faire partie du CA ?
Comment aurais-tu fait les choses ?

DidgCo a écrit :Je suis relativement d'accord avec ce qu'a écrit karl, cependant ce qui me rend perplexe c'est qu'est ce que va engendrer la fédération au niveau de l'autonomie des associations devront-elles rendre des comptes pour tout à la fédé ?

Bien sûr que non. Ce n'est qu'un service aux asssos, qu'elles acceptent ou non.

DidgCo a écrit :Et puis surtout ce qui a l'air de vraiment poser problème , c'est la façon d'où vous avez présenter le projet peut être , en lisant le post de Karl rien n'est écrit au conditionnel ce qui nous donne l'impression que tout à déjà était décidé .

De toute évidence, on a manqué de diplomatie. Le conditionnel aurait été de mise en effet.

DidgCo a écrit :Voilà et une proposition si vous me permettez, si vous cherchez une solution pour un CA légitime, pourquoi ne pas faire voter tous les présidents des asso de didg ?

Doit-on faire voter les assos qui sont contre la fédé ? Il n'y a pas si longtemps que ça, je ne pense pas qu'on aurait eu beaucoup de votants. Par ailleurs, comment organiser ça ??? Vu la mobilisation au stand des assos à Airvault, on voit l'ampleur du problème.

En tout cas merci de t'exprimer ici, ton investissement dans le stand des assos justement rend ton avis précieux !