France Didgeridoo

je pense que nous partageons plus que ce qui te saute au yeux dans l immediat, et je suis un peu decu de moi meme, de voir que, dans le passé, mais tout le monde evolue, je n ai pas su gerer ma colere.

Voir la vague arriver alors que les gens se marrent m a fatigué, je le regrette aujourdhui.

Je ne sais pas si tu as lu le texte que j ai posé sr FD (http://www.francedidgeridoo.com/pages-e ... 12065.html), je l ai ecrit il y a moins d un mois et reflette d avantage mon etat d esprit actuel.

Le dernier que j ai redigé est ici (http://forums.lesinsoumis.org/viewtopic ... 187#p11187, je l ai redigé le lendemain des affrontements du 19Mars donc tresrecement.

La seule colere qui m habite est envers moi meme, partant du principe que si je ne parviens pas a demontrer l evidence c est que ma methode ou mes arguments ne sont pas assez pertinents, pour le moment.

Au boulot ! ( c pour moi que je di ca)

C'est marrant ça, j'ai lu aujourd'hui la déclaration de 1793 et ce sans connaître ce post sur FD.
Bah pour être franc j'ai halluciné !!
L'être humain a vite oublié un texte que j'ai trouvé vraiment avangardiste pour l'époque et vraiment humaniste dans son ensemble (j'ai pas encore tout lu.)
j'ai commancé à comparer celle là à celle de 1958 et à notre politique présente. On est loin de respecter la constitution.....bizarre....

Mais bon , on va y arrivé aux changements, on s'apperçoit que de plus en plus de gens n'acceptent plus d'être menés en bâteau. De plus en plus de gens essaient de trouver des alternatives à la société qu'ils rejettent.

Mais bon vivre en harmonie avec 60 millions de personnes c'est impossible, déjà quand famille ça part en cacahuète !

Je le re-écris, j'ai vraiment l'impression en relisant la constitution de 1793 que nous n'avons pas avancé sur certains points mais ça m'a donné de l'espoir !

Ouais Rudy, elle a été modifiée très très vite. Il faut dire qu'en 93 on sortait de la terreur et que les gens avaient appris rapidement (enfin les surviviants), mais bon, Bonaparte a remis un ordre impérial à tout ça ensuite.. et rétabli l'esclavage dans les colonies par la même occasion.

-edit-
En fait, pris d'un doute je viens de vérifier : c'est la constitution qui était en vigueur pendant la terreur... comme quoi plus les idées sont belles, plus elles justifient l'injustifiable .

Bon sinon pour en revenir au sujet, C'est vrai que tout le monde reste plus ou moins un enfant qui délègue toute ses responsabilités aux autres. La servitude volontaire on appelle ça. C'est pas beau, mais ça peut s'arranger qu'en devenant adulte... et faut toute une vie et ne pas abandonner. Après quelle que soit la loi, tu sais ce que tu dois faire.

De la responsabilité et de l adulte.


Le probleme est bien la, aujourdhui les adultes sont plus infantils que leurs propres enfants.
Peut etre parce que les enfants revent leur avenir, ce que les parents n ont plus la necessité de faire, peut etre parce que les enfants sont dans les conditions propices a echanger entre eux, verbalement, directement, ce que les adultes ne font plus, par peur... du ridicule, d etre exclu, de dire une connerie, etc etc.

peut importe les raisons en fait.



On ne peut que constater un tas de choses plutot incoherentes, meme consternantes.
par exemple qu aujourdhui 3 gamins peuvent terroriser toute une ville d adultes.... ou bien pire que ce sont les enfants qui aujourdhui sont dans la rue a manger les coups de matraque pour leur droits.... ce n est pas LEUR role. c est le notre.

c est en meme temps assez logique, quand les adultes n assument plus leurs responsabilités, ca retombe sur les gamins, quelque soit l exemple ou le domaine que l on traite.

J ai eu une longue discussion avec ma mere hier, pour lui expliquer que j avais besoin d elle, plus que jamais, de tout son soutien et de tout son amour, mais surtout de son experience et de son engagement... en bref, de sa responsabilité.

Elle a beaucoup pleurer et ca me fait mal. On se sent tous impuissant, parceque nous ne parlons pas entre nous.

Ce ne sont pas aux gamins de lutter, parce qu ils n ont pas l experience, ni la connaissance, ni la sagesse, ni le recul pour le faire.
Ca ne peux qu aller de plus en plus mal si les parents gardent leur oeilleres car une large partie de la jeunesse, elle, ne dispose pas de ce luxe.

Un jour un gamin debordera de colere et fera quelque chose de grave, ce jour approche tres rapidement, discutez avec des etudiants de fac.... vous comprendrez que le desespoir les gagnent et qu ils sont trop jeunes pour etre strategique.

Parlez a vos parents, a vos amis, a votre famille de ce que VOUS ressentez, il est vraiment primordial de reprendre le dialogue.

Dam

Une petite photo en passant, c'était en 86...

http://www.flickr.com/photos/stephanemarion/419871317/

Un jour un gamin debordera de colere et fera quelque chose de grave, ce jour approche tres rapidement, discutez avec des etudiants de fac.... vous comprendrez que le desespoir les gagnent et qu ils sont trop jeunes pour etre strategique.

Juste au passage, en Fac on est adulte et on a souvent plus de recul sur la société de part les études que l'on suit que la plupart des gens plus âgés, quant au fait de ne pas être stratégique, pour avoir bloqué ma fac à plusieurs reprises pendant mes études, je peux te garantir qu'on savait pas si mal s'y prendre pour manœuvrer avec le président de l'université et qu'on savait très bien ce qu'on faisait... (Ca ne nous a pas empêché de passer des bons moments à pleurer, tousser et vomir après s'être pris des lacrymos dans la gueule parce qu'on bloquait le périph, on est d'accord, mais là faut reconnaitre qu'on troublait l'ordre public...)

Je rajoute également que les mouvements sociaux de masse sont à mon avis plus efficaces quand ils sont impulsés par les jeunes car ce sont eux qui ont le plus de temps et de recul pour mener des actions. Quand on bosse, qu'on a la tête dans le guidon et plus papa et maman pour assurer derrière, ça devient vachement moins facile de se mobiliser, ça n'empêche pas, je te l'accorde, que c'est à l'ensemble de la société de se mobiliser et pas seulement aux "enfants".

Enfin, si tout le monde votait en pleine connaissance de cause on aurait pas besoin d'aller manifester, mais pour que seuls ceux qui sachent puissent voter, il faut remettre en cause le suffrage universel, qui est considéré toujours aujourd'hui comme la manière la moins mauvaise d'élire démocratiquement des représentants politiques. On peut aussi penser que les médias ne remplissent pas leurs rôles, mais je peux vous assurer que si on met un JT façon Arté sur TF1 demain, et bien il y aura bien moins de personnes devant qu'aujourd'hui... Les gens recherchent du ludique, du divertissement, et beaucoup en oublient de s'informer, ce qui nuit au fonctionnement démocratique. On est en plein dans les dilemmes que décrivait avec tant de justesse Alexis De Tocqueville dans "De la démocratie en Amérique", avec notamment l'opposition égalité et bien être contre liberté qui peut conduire au despotisme.

c'est pas faux

Qu'est ce que t'as pas compris ?

c'est despotisme à moins que ce soit notament

Oboréal a dit:

en Fac on est adulte et on a souvent plus de recul sur la société de part les études que l'on suit que la plupart des gens plus âgés

Postulat étonnant... le recul ou pragmatisme n'a je pense rien à voir avec cela...

Pour le reste, je pense qu'il y a, de manière globale, un manque de solidarité, y compris entre les générations elles-mêmes.

Postulat étonnant... le recul ou pragmatisme n'a je pense rien à voir avec cela...

Avec le fait de s'instruire, d'acquérir des outils de réflexion et de la culture ?

Si tu pense qu'on peut avoir du recul sans avoir de connaissances théoriques sur un sujet, alors effectivement, nous ne sommes pas d'accord du tout.

Sinon je suis entièrement d'accord avec le manque de solidarité au niveau macro, même si celà n'est pas vrai pour les petits groupes d'appartenance, puisqu'il a été démontré, au contraire, que les solidarités choisies (solidarité entre amis, entre membres d'une asso etc...) n'ont jamais été aussi fortes qu'aujourd'hui.

Voui, enfin bon, avec une culture académique, on a beaucoup de mal à avoir un recul qui ne soit pas académique... po simple tout ça. Il y a aussi des cultures en marge des élites, et c'est celles qui font bouger les choses.
Enfin bon, c'est que mon bruit.

Obo pourquoi etre sur la defensive?

tu dois savoir mieux que moi si tu es ou non un enfant.
Ce que je vois, c est que des enfants, tout juste majeurs si tu veux (ce qui n en fait pas des adultes il me semble), se battent depuis plusieurs mois, on sacrifié leur année d etude, que l on en parle dans le medias que sporadiquement et sous un angle quasi "rigolo", et qu a force de passer pour des stupides rigolos faitneants gauchistes, a force de les deloger par la force, a force de voir leur amis partir a l hopital ou en GAV, a force de foir les fachos s allier aux keufs, a force de tout cela et de bien plus encore, certains commencent a imaginer se radicaliser. C est un constat.
Les adultes sont souvent plus infantilisés que les adultes, ca ne rend pas legitime le fait d envoyer ses enfants au front pour eviter d y aller soi meme.
Tu sais, les jeunes des facs ne sont pas les seuls a se retrouver tard les soirs de manif. Il y a, et il y aura de plus en plus de jeunes des quartiers. Ils sont durs, plus durs que la pluspart des adultes de cette societes, ils sont desorganisés mais tres tres nombreux et n ont pas peur de grand chose, cela seront ingerables si rien n est fait en ammont.

Permet moi aussi d emettre des doutes quant a l instruction dispensée dans les facs et plus generalement dans l enseignement en france...
Si la jeunesse etait eduqué dans la critique, la reflexion et l apprentissage de l auto critique, je ne pense pas que l on en serait la.
Peut etre a tu d excellents professeurs portés sur la pedagogie, mais d une part c est loin d etre une majorité, d autre part c est loin d etre le mot d ordre de la ministre (et des precedents).

Tout n est pas a jeter dans le systeme francais, mais l ecole etant un point fondemental de toute societe, si on en est la, si bas, c est bien que notre systeme educatif fait defaut.



Dam

Question:
Si les adultes ne se battent pas comme tu dis, n'est-ce pas parce qu'ils se sentent parti intégrante du tout que les jeunes dénoncent? S'ils se sentaient bafoués ou dans l'injustice se laisseraient-ils vraiment faire? je ne pense pas. On en est là car la majorité des gens suit le reste comme un troupeau de moutons de panurge. les jeunes paraissent des moutons à cinq pattes, des aberrations qui ne devraient pas exister. Ils se rebellent pour montrer leur différence et, peut-être, renverser un système qu'ils jugent injuste. Mais comment peuvent-ils en juger avec leur passif restreint et leur éducation française de mauvais goût (je parle de l'éducation bien sûr)? Comment peuvent-ils être "plus adultes que les adultes"? Que les adultes soient de plus en plus infantiles, certes j'en conviens (société de consommation? recherche du bien-être avant tout, comme les bébés?), mais tout cela mené d'une main de maître par des media dit libres qui sont en fait manipulés et manipulateurs. Cela fait bientôt trois ans que je ne lis plus les journaux (et surtout pas les gratuits) et que je ne regarde pas la télé (à par quelques films. Et bien je peux te dire que ça fait une bonne cure de désintox, et remets un peu ton jugement personnel en avant. Quand je regarde un JT, je vois seulement ce qu'on veut nous faire croire et plus "une réalité" des choses. Pourquoi les résultats du foot en prime? Monique qui fabrique des sabots, sujet de cinq minutes. Anecdotiques: des émeutes quelque part dans le monde, on ne sait pas trop où...
N'oublions pas que ce sont les nazis qui ont émis la première émission télévisé, et que ce moyen de communication s'est développé dans ce but de propagande. Est-ce vraiment tellement différent de nos jours?
Comme qui dirait: "Kill your god, kill your TV"
Ou encore: "the screen is us and we're TV"