creuser un agave - les differentes techniques
- Gecko
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Re: creuser un agave - les differentes techniques
Absolument ! Les deux produits sont assez toxique quand ils sont "séparés"(mieux vaux travailler avec des gants), mais une fois bien polymerisés : No souçaïï :6:
- Ahaw
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Re: creuser un agave - les differentes techniques
Hello,
Je viens de me couper deux belles tiges de fleurs d'agave hier soir !
Et de lire tout ce post qui fourmille d'idées !
En lisant toutes vos astuces, il m'est venu deux autres idées :
> utiliser une manivelle pour stores extérieurs (souvent plus solides que celles pour volets roulants intérieurs) comme outil de base, sur lequel fixer fourchettes, pas de vis ou papier de verre collé sur un rouleau... Ça évite de faire la fixation de la manivelle !
> utiliser une béquille pour rallonger les gouges : y'a une poignée bien stable et c'est léger et solide !
Sinon, mes tiges sont encore bien fraiches et assez juteuses malgré le fait que nous sommes au beau milieu de l'hiver.
D'ailleurs ça m'a surpris... je m'attendais à ce qu'elles soient déjà au moins un peu sèches.
Mais ici y'a pas moyen de laisser sécher sur pied : les jardiniers municipaux coupent les fleurs d'agave dès la fin du printemps.
Je dois les laisser sécher genre un an avant d'y toucher ?
Faut-il, comme pour le bois, boucher les extrémités coupées lors du séchage pour éviter les fentes ? (cire, colle ou scotch) ???
Je viens de me couper deux belles tiges de fleurs d'agave hier soir !
Et de lire tout ce post qui fourmille d'idées !
En lisant toutes vos astuces, il m'est venu deux autres idées :
> utiliser une manivelle pour stores extérieurs (souvent plus solides que celles pour volets roulants intérieurs) comme outil de base, sur lequel fixer fourchettes, pas de vis ou papier de verre collé sur un rouleau... Ça évite de faire la fixation de la manivelle !
> utiliser une béquille pour rallonger les gouges : y'a une poignée bien stable et c'est léger et solide !
Sinon, mes tiges sont encore bien fraiches et assez juteuses malgré le fait que nous sommes au beau milieu de l'hiver.
D'ailleurs ça m'a surpris... je m'attendais à ce qu'elles soient déjà au moins un peu sèches.
Mais ici y'a pas moyen de laisser sécher sur pied : les jardiniers municipaux coupent les fleurs d'agave dès la fin du printemps.
Je dois les laisser sécher genre un an avant d'y toucher ?
Faut-il, comme pour le bois, boucher les extrémités coupées lors du séchage pour éviter les fentes ? (cire, colle ou scotch) ???
- alex-didge
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Re: creuser un agave - les differentes techniques
yo, j ai déjà ramené des agaves qui venais de pars chez toi, et en fait, comme toi c étais assez juteux...
ça a donc commencer a pourrir après 2-3 semaines...
les suivantes , je les ai percées dans les 3 jours suivant la coupe, travail immonde de surcroit, mais du coup, comme ça sèche par l intérieur aussi, plus de problèmes de moisissures...
voila mes 2 sous a ton problèmes...
Alex.
ça a donc commencer a pourrir après 2-3 semaines...
les suivantes , je les ai percées dans les 3 jours suivant la coupe, travail immonde de surcroit, mais du coup, comme ça sèche par l intérieur aussi, plus de problèmes de moisissures...
voila mes 2 sous a ton problèmes...
Alex.
- Ahaw
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Re: creuser un agave - les differentes techniques
Aouch ! J'ai bien fait de demander rapidement alors ^_^
Je m'y met dès demain ou après demain si je peux.
Mes outils seront différents diamètres de PVC biseautés ; une béquille avec une gouge ou une fourchette au bout ; une tige métallique... j'espère y arriver sans feu.
Que veux-tu dire par "travail immonde" ?
Sinon tiens moi au courant si tu repasses dans le coin !
Et merci des conseils.
Je m'y met dès demain ou après demain si je peux.
Mes outils seront différents diamètres de PVC biseautés ; une béquille avec une gouge ou une fourchette au bout ; une tige métallique... j'espère y arriver sans feu.
Que veux-tu dire par "travail immonde" ?
Sinon tiens moi au courant si tu repasses dans le coin !
Et merci des conseils.
- alex-didge
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Re: creuser un agave - les differentes techniques
ben moi j avais utilisé une perceuse et des gouges, mais comme c est mou et gorgé de jus, collant de surcroit, une fois que t attaque un peu, ça ce met a coller plein tes outils tout en en mettant un peu partout, ca a pas trop de consistance, bref, comparé a mes expériences sur du bois : c est vraiment immonde...
mais, je t en pris, attaque donc et fait toi ton opinion :7:
sinon, t en fais pas, prochain coup que je descend sur cagnes, je te passerais un ptit coup de téléphone ou d e-mail pour te prévenir (j y avais déjà pensé en fait, probablement pour les vacances d été)
voila voila, bon courage
Alex.
mais, je t en pris, attaque donc et fait toi ton opinion :7:
sinon, t en fais pas, prochain coup que je descend sur cagnes, je te passerais un ptit coup de téléphone ou d e-mail pour te prévenir (j y avais déjà pensé en fait, probablement pour les vacances d été)
voila voila, bon courage
Alex.
- ironflo
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Re: creuser un agave - les differentes techniques
Ahaw , tu coupe des agaves et t'en laisse pas pour tes petits camarades voisins ?
C'est ceux de St Laurent du var , ou sur Antibes , parce que par la vitre du train j'en ai vu 2 coupés à St Laurent.
Bonne chance , j'espere que sa fera de bons instruments .
C'est ceux de St Laurent du var , ou sur Antibes , parce que par la vitre du train j'en ai vu 2 coupés à St Laurent.
Bonne chance , j'espere que sa fera de bons instruments .
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Re: creuser un agave - les differentes techniques
Véfoune ne les coupes pas en 2 ses tubes ? pour les époxier a l'intérieur sa doit être bien tendu... surtout qu'il faut poncer après l'époxy parce que c'est bien dur tout sa (je taffais dans les bateaux)
- choukroute
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Re: creuser un agave - les differentes techniques
Si si c'est des sandwichs les agaves de Véfoun, et du coup la finition est nickel.Boris a écrit :Véfoune ne les coupes pas en 2 ses tubes ? pour les époxier a l'intérieur sa doit être bien tendu... surtout qu'il faut poncer après l'époxy parce que c'est bien dur tout sa (je taffais dans les bateaux)
A vrai dire je comprends pas trop l'engouement pour le perçage des agaves alors que les sandwicher donne des excellents résultats... je pense pas que le sandwichage nuise à la qualité de l'instrument du moment que la finition est irréprochable, y a qu'à voir les sandidges d'alex pour s'en convaincre (par contre je pense qu'entre un sandich d'agave fini un peu à l'arrache et un agave percé y a pas photo non plus)
Heure du
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Re: creuser un agave - les differentes techniques
J'ai récup un agave couper près de chez moi, je le laisse sécher dans la "cave a vin" improvisé de mon père, je compte le sandwiché, mais c'est possible d'y mettre des coup de plane pour le rendre plus conique, enfin surtout pour l'amener a une embouchure de bonne taille ^^ ?
- alex-didge
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Re: creuser un agave - les differentes techniques
je pense pas que l on puisse réellement mettre en comparaison le collage de sandwich et d agaves... ca reste quand même ultra tendre comparer aux bois utilisés pour un bon sandwich.. et je pense pas que tu puisse réellement coller l agave avec de la colle a bois... bon bref, effectivement y a collage dans les deux cas, mais pas le même genre de collage (d ailleur c est surement collé a l epoxy non ?)
- Ahaw
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Re: creuser un agave - les differentes techniques
IronFlo > T'inkiète, je te les ai laissées celles que tu avais vu près de la voie ferrée. Si elles sont coupées, c'est pas moi.
J'ai choppé les miennes à la zone commerciale de Vallauris. Pas prévu, je suis tombé nez-à-nez dessus et hop la machette !
Si tu as des grosses bottes, y'en a une géante au cap d'Antibes, sous le musée Napoléon, et une autre au début de la plage du Ponteil, au niveau du resto sur le sable.
Choukroute > perçage, parce que ça le vaut bien ! Comme y'a moyen de le faire en perçant, pourquoi se priver ? Je réserve le sandwichage pour les eucas du coin... et puis si vraiment je galère trop au perçage, c'est la solution de secours !
Boris > D'après ce que dit Alex-Didge : " j ai déjà ramené des agaves (...) assez juteux... ça a donc commencer a pourrir après 2-3 semaines..."
Du coup, je me réserve cet aprèm pour percer sommairement les miennes plutôt que de les laisser sécher telle qu'elles.
Tu devrais en faire autant si tu ne veux pas que la cave à vin de ton père se transforme en cave à téquilla-qui-schlingue !
Epoxiage > alors d'après tout ce que j'ai lu hier, il faut d'abord virer un paquet de fibres, puis époxier, et passer au papier de verre gros grain APRES le 1er époxiage. Sinon on n'en fini pas de poncer les fibres brutes, alors que là, elles cassent nickel. Ensuite, passer encore au moins deux couches d'époxy. Il me semble que Véfoun passe une couche de vernis tout à la fin.
Ajustage de l'embouchure (Boris) > a priori c'est pas possible car la partie dure de la tige se situe vraiment à l'extérieur du diamètre (sur 1cm maxi). Si tu rabotes ces 1cm pour affiner ton embouchure, ce sera que des fibres molles. Donc oublie.
Il aurait fallu couper la tige plus haut (juste sous la fleur) ou alors faire un gros didj méditatif avec une grosse embouchure qui rétrécisse tout ça.
AUTRES IDÉES POUR PERCER :
L'utilisation d'une tarrière a été évoquée, mais pas celle d'un RESSORT.
On tourne, on rentre le ressort dans la fibre comme un tire bouchon, et on tire et arrache.
>> un ressort de vieux lit ou fauteuil éventré trouvé aux encombrants fixé au bout d'une tige.
>> un amortisseur de bagnole trouvé à la casse fixé au bout d'une tige.
:7:
J'ai choppé les miennes à la zone commerciale de Vallauris. Pas prévu, je suis tombé nez-à-nez dessus et hop la machette !
Si tu as des grosses bottes, y'en a une géante au cap d'Antibes, sous le musée Napoléon, et une autre au début de la plage du Ponteil, au niveau du resto sur le sable.
Choukroute > perçage, parce que ça le vaut bien ! Comme y'a moyen de le faire en perçant, pourquoi se priver ? Je réserve le sandwichage pour les eucas du coin... et puis si vraiment je galère trop au perçage, c'est la solution de secours !
Boris > D'après ce que dit Alex-Didge : " j ai déjà ramené des agaves (...) assez juteux... ça a donc commencer a pourrir après 2-3 semaines..."
Du coup, je me réserve cet aprèm pour percer sommairement les miennes plutôt que de les laisser sécher telle qu'elles.
Tu devrais en faire autant si tu ne veux pas que la cave à vin de ton père se transforme en cave à téquilla-qui-schlingue !
Epoxiage > alors d'après tout ce que j'ai lu hier, il faut d'abord virer un paquet de fibres, puis époxier, et passer au papier de verre gros grain APRES le 1er époxiage. Sinon on n'en fini pas de poncer les fibres brutes, alors que là, elles cassent nickel. Ensuite, passer encore au moins deux couches d'époxy. Il me semble que Véfoun passe une couche de vernis tout à la fin.
Ajustage de l'embouchure (Boris) > a priori c'est pas possible car la partie dure de la tige se situe vraiment à l'extérieur du diamètre (sur 1cm maxi). Si tu rabotes ces 1cm pour affiner ton embouchure, ce sera que des fibres molles. Donc oublie.
Il aurait fallu couper la tige plus haut (juste sous la fleur) ou alors faire un gros didj méditatif avec une grosse embouchure qui rétrécisse tout ça.
AUTRES IDÉES POUR PERCER :
L'utilisation d'une tarrière a été évoquée, mais pas celle d'un RESSORT.
On tourne, on rentre le ressort dans la fibre comme un tire bouchon, et on tire et arrache.
>> un ressort de vieux lit ou fauteuil éventré trouvé aux encombrants fixé au bout d'une tige.
>> un amortisseur de bagnole trouvé à la casse fixé au bout d'une tige.
:7:
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Re: creuser un agave - les differentes techniques
Moi sa fait 2 mois qu'il seche il prend une couleur rouge mais ne pourri pas :-)
- Ahaw
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Re: creuser un agave - les differentes techniques
Ah ??
T'as bouché les extrémités coupées (cire, colle ou scotch) comme pour du bois ou pas ?
T'as bouché les extrémités coupées (cire, colle ou scotch) comme pour du bois ou pas ?
- Veuchs
- La langue bien déliée
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Re: creuser un agave - les differentes techniques
D' apres mes experience Pitas,( agave en espagnol); je pense que le mieux est de les recolter relativement seche sur pied et de les refaire secher en interieur quelques mois. De plus en les cueillant seche, on est sur que la plante a eu le temps d'accomplir son cycle reproductif.
Mes agaves n'etaient pas du tout juteuses quand je les aient travaillées. Il faut dire que je vais les chercher au sud de l'espagne pour avoir un materiau assez exeptionnel. Vu la quantite d'agaves, il y a de quoi faire son choix (forme biscornues, fleurs sans fissures et seches...). D'ailleurs je suis retourné en espagne en octobre pour recolter des agaves que je compte travailler au printemps apres mes sandwichs en bois.
Quand les agaves sont bien seches, on peut les coller avec de la colle a bois, j'avais fait mes premieres experiences en les collant a l'epoxy puis apres ma rencontre avec Timbe, je suis passé a la colle a bois car en fendant le mat floral, il n'y a pas de perte de matiere ce qui permet un collage quasi-invisible!
Personellement, je ne pense pas que l'epoxy ou le vernis soient indispensable pour faire sonner les agaves, cela depent des choix de sons et ecologiques de chacun... Les didjs de Timbe sont uniquement traité a l'huile de lin et ils sonnent vraiment bien (bon, il faut les traiter une fois par an a l'huile). Je pense que je vais m'orienter vers des methodes moins polluantes pour mes prochains agaves ( huile de lin, huile dure biofa pour citer une excelente marque de produits ecolo...). Le son depent surtout du netoyage interieur, il ne faut pas laisser les fibres quitte a avoir une parois tres fine, c'est un peu flipant mais l'agave ne reagit pas aux contraintes de la meme facon que le bois car il a tendance a se deformer sans craquer (jusqu'a un certain point bien sur...). La partie la plus dur de l'agave se trouve a l'exterieur, il faut donc bien la travailler a l'interieur pour que ca sonne...
Pour ceux qui ne veulent pas ouvrir en deux, la methode du brulage est tres facile a mettre en oeuvre et assez rapide de surcroit! Un feu, du fer un beton ou mieux une bonne tige d' acier et un marteau. Il faut porter les barres au rouge (attention a ne pas se bruler!), et les introduire dans la partie charnue de l'agave (de la fumée doit apparaitre mais pas de flammes! si vous voyez des flammes eteignez tout de suite avec du sable!), taper dessus au marteau et recomencer l'operation des deux cotés jusqu'au percage final, c'est facil pour des formes droites, plus compliqué pour les courbes. La finition consiste a monter une lime sur une barre souple si possile et raper l'interieur pour avoir une finition top!
Mais les fendre me parait bien plus pratique pour justement ne laisser que la partie la plus dure pour avoir le meilleur son possible.
Mes agaves n'etaient pas du tout juteuses quand je les aient travaillées. Il faut dire que je vais les chercher au sud de l'espagne pour avoir un materiau assez exeptionnel. Vu la quantite d'agaves, il y a de quoi faire son choix (forme biscornues, fleurs sans fissures et seches...). D'ailleurs je suis retourné en espagne en octobre pour recolter des agaves que je compte travailler au printemps apres mes sandwichs en bois.
Quand les agaves sont bien seches, on peut les coller avec de la colle a bois, j'avais fait mes premieres experiences en les collant a l'epoxy puis apres ma rencontre avec Timbe, je suis passé a la colle a bois car en fendant le mat floral, il n'y a pas de perte de matiere ce qui permet un collage quasi-invisible!
Personellement, je ne pense pas que l'epoxy ou le vernis soient indispensable pour faire sonner les agaves, cela depent des choix de sons et ecologiques de chacun... Les didjs de Timbe sont uniquement traité a l'huile de lin et ils sonnent vraiment bien (bon, il faut les traiter une fois par an a l'huile). Je pense que je vais m'orienter vers des methodes moins polluantes pour mes prochains agaves ( huile de lin, huile dure biofa pour citer une excelente marque de produits ecolo...). Le son depent surtout du netoyage interieur, il ne faut pas laisser les fibres quitte a avoir une parois tres fine, c'est un peu flipant mais l'agave ne reagit pas aux contraintes de la meme facon que le bois car il a tendance a se deformer sans craquer (jusqu'a un certain point bien sur...). La partie la plus dur de l'agave se trouve a l'exterieur, il faut donc bien la travailler a l'interieur pour que ca sonne...
Pour ceux qui ne veulent pas ouvrir en deux, la methode du brulage est tres facile a mettre en oeuvre et assez rapide de surcroit! Un feu, du fer un beton ou mieux une bonne tige d' acier et un marteau. Il faut porter les barres au rouge (attention a ne pas se bruler!), et les introduire dans la partie charnue de l'agave (de la fumée doit apparaitre mais pas de flammes! si vous voyez des flammes eteignez tout de suite avec du sable!), taper dessus au marteau et recomencer l'operation des deux cotés jusqu'au percage final, c'est facil pour des formes droites, plus compliqué pour les courbes. La finition consiste a monter une lime sur une barre souple si possile et raper l'interieur pour avoir une finition top!
Mais les fendre me parait bien plus pratique pour justement ne laisser que la partie la plus dure pour avoir le meilleur son possible.
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Re: creuser un agave - les differentes techniques
Merci des tuyaux !
Ça doit en consommer un paquet de litres, d'huile de lin !
Mes 2 tiges ne sont finalement ni si juteuses, ni si sèches.
Je les ai coupées en deux transversalement, ce qui me fera 4 didjs (deux gros - les pieds - et deux "normaux" - les têtes -).
Je pense essayer différentes techniques du coup (sandidj, feu, etc...).
Là j'ai attaqué le perçage d'un gros.
Matos > différents diamètres de tubes PVC coupés en biseau ; des barres de fer; un marteau ; une fourchette attachée au bout d'un tube PVC fin avec du fil de fer.
Les PVCs biseautés font de beaux carottages et la fourchette va les réduire en charpie pour les extraire.
J'ai dû creusé 1m par la cloche et 50cm par l'embouchure... me reste encore 40cm au centre, le plus galère.
Je viens d'acheter une grosse mèche de perceuse que j'ai fixée au bout d'un manche à balais... j'espère que ça me permettra de finir en galérant moins parce que jusqu'à présent je me suis bien tué les mains !
Pour la méthode du feu, j'ai eu une idée :
Commencer comme tu dis > percer de part en part avec une tige métallique chauffée.
Elargir le trou un peu.
Puis, je me disais que pour que le feu démarre de façon homogène sur toute la longueur, je pourrais tremper une cordelette dans de l'essence et la faire passer par le trou.
Et PSHITTT !
(???)
Sinon, tu dis qu'il ne faut pas qu'il reste de fibres.
Cependant, j'aimerais bien que le premier 1/3 soit fin pour avoir un didj jouable.
Tu crois pas que si la fibre est bien sèche et bien époxiée ça peut le faire ?
++
Ça doit en consommer un paquet de litres, d'huile de lin !
Mes 2 tiges ne sont finalement ni si juteuses, ni si sèches.
Je les ai coupées en deux transversalement, ce qui me fera 4 didjs (deux gros - les pieds - et deux "normaux" - les têtes -).
Je pense essayer différentes techniques du coup (sandidj, feu, etc...).
Là j'ai attaqué le perçage d'un gros.
Matos > différents diamètres de tubes PVC coupés en biseau ; des barres de fer; un marteau ; une fourchette attachée au bout d'un tube PVC fin avec du fil de fer.
Les PVCs biseautés font de beaux carottages et la fourchette va les réduire en charpie pour les extraire.
J'ai dû creusé 1m par la cloche et 50cm par l'embouchure... me reste encore 40cm au centre, le plus galère.
Je viens d'acheter une grosse mèche de perceuse que j'ai fixée au bout d'un manche à balais... j'espère que ça me permettra de finir en galérant moins parce que jusqu'à présent je me suis bien tué les mains !
Pour la méthode du feu, j'ai eu une idée :
Commencer comme tu dis > percer de part en part avec une tige métallique chauffée.
Elargir le trou un peu.
Puis, je me disais que pour que le feu démarre de façon homogène sur toute la longueur, je pourrais tremper une cordelette dans de l'essence et la faire passer par le trou.
Et PSHITTT !
(???)
Sinon, tu dis qu'il ne faut pas qu'il reste de fibres.
Cependant, j'aimerais bien que le premier 1/3 soit fin pour avoir un didj jouable.
Tu crois pas que si la fibre est bien sèche et bien époxiée ça peut le faire ?
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