débat Sarko-Ségo

[erwann]

Très intéressant le film de Zéro ! Voici ce que j'en ai retenu en deux mots :
- Ségo - Sarko = même parcours, pas prédestiné
- = des maladresses de part et d'autre
- Pour ce qui est de la personnalité, Ségo a quand même l'air très coincée, et pas très sympathique enfin je veux dire, un peu chiante quoi. Après on élit pas un président pour qu'il soit sympa et qu'il ait de l'humour, mais bon...
- Pour les relations de Sarkozy, oui, il connaît du beau monde, influent. En même temps quand on regarde ses soutiens "people", si ca ne tenait qu'a ça, je voterais pour l'autre !

J'ai plus rien à rajouter mais je veux pas finir mon post en disant que je pourrais voter pour Royal ! Donc je vais rajouter qu'on se marre quand même bien quand on voit la Royal mendier un siège à Mitterrand ! A part ca, sa carrière ne l'intéresse pas, elle est là seulement pour la France !?

Allez, aux urnes citoyens !

[phiphi]

elle laissera la parôle aux gens, l'autre non
autre truc à la mode dans cette campagne c'est le mot: pacte

[francedidgeridoo]

Très intéressant le film de Zéro ! Voici ce que j'en ai retenu en deux mots :
- Ségo - Sarko = même parcours, pas prédestiné
- = des maladresses de part et d'autre
- Pour ce qui est de la personnalité, Ségo a quand même l'air très coincée, et pas très sympathique enfin je veux dire, un peu chiante quoi. Après on élit pas un président pour qu'il soit sympa et qu'il ait de l'humour, mais bon...
- Pour les relations de Sarkozy, oui, il connaît du beau monde, influent. En même temps quand on regarde ses soutiens "people", si ca ne tenait qu'a ça, je voterais pour l'autre !

J'ai plus rien à rajouter mais je veux pas finir mon post en disant que je pourrais voter pour Royal ! Donc je vais rajouter qu'on se marre quand même bien quand on voit la Royal mendier un siège à Mitterrand ! A part ca, sa carrière ne l'intéresse pas, elle est là seulement pour la France !?

Allez, aux urnes citoyens !

Bon tu as vu que le doc était impartial quand même :8:

Je vais vous prendre un exemple récent qui est arrivé à un pote. Aprés avoir galérè au chomage pedant un bout de temps, il a quand même retrouvé du taf (par ses propres moyens et non par ceux de l'ANPE).
Pendant 2 ans, il s'est défoncé, genre il finissait à 20h tous les jours et même bossait 1 samedi ou 2 par mois payé en chéques cadeau par le patron. Et puis y'a eu des soucis économique dans cette boite, ça marchait moins bien; du coup le patron, il lui propose de baisser son salaire de 2000 balles par mois ou alors il le licenciait. Mon pote a réfusé de baisser son salaire et du coup il a été licencié; et comme il avait pas accepté la baisse de salaire, il a été en + licencié pour faute (simple mais faute quand même), genre insuffisance de resultat, erreurs, etc...

Bref ce genre de cas n'est pas isolé et l'honnéteté doit toujours être dans le même sens. Aprés, on dit que les gens ne veulent pas bosser. Franchement les gens ont envie de bosser mais pas de se faire enc... :3:

[erwann]

Moi, au risque de me répéter, 2ans et 1/2 de CDD dans la mm boite, et au revoir ! Ca fout les boules, mais c'est formateur ! Je me laisserai plus enfiler maintenant.

[batman]

ah ben ouais tu m'étonnes, j'te comprends!

par contre c'est pas avec la politique ultra libérale de Sarkozy que ça va changer ça.....

[phiphi]

je suis resté 3 ans au chomage et jamais l'anpe ne m'a proposé de taff
les politiques de gauche et de droite vont nous faire croire qu'avec leurs nouveaux programmes tout va changer, permettez moi d'emettre des gros doutes à part maquiller les chiffres il ne se passe pas grand chose
quand au suivi personalisé, c'est déjà en place mais question efficacité ...bonjour à part que ca dégoutte encore plus le personnel anpe qui lui se prend les gens en face tous les jours
Sarko propose qu'apres 2 propositions de taff dans sa région refusés on sucre les sous il veut qu'on soit tous proprio mais mobile dans sa région ... quitte a passer 4h dans les transports ...perso à 40ans je suis en retraite ...

PUTAIN 2 ANS ! ! !

[francedidgeridoo]

Ouais et c'est ça le problème. Et la c'est du vrai respect que les boites doivent aux salariés et réciproquement bien sur. Mais j'ai souvent vu des gens se faire traiter vraiment salement par leur patron, devant tout le monde comme des merdes.

[phiphi]

pourtant le salarié peut etre à même de comprendre les problèmes du patron
l'inverse c'est un peu de la science-fiction, pour eux ...
chez les militaires, par exemple, y a beaucoup plus de respect pour la base car ils savent que sans elle rien ne fonctionne, ils ont plutôt tendance à les bichonner
on nous parle de productivité, on est plus productif que les japonais, les ricains, les chinois ... on coute plus cher c'est vrai mais quand on bosse, on bosse ! ! on se trimballe pas avec une tasse à la main toute la journée ... (en ref aux series )

[borisdidier]

phiphi...je sais pas bien d ou tu tiens ca.....mais a mon avis tu te gourres carrement.
ceci n a rien a voir avec le debat bien sur, mais faut arreter de croire que tu fais le meme boulot qu un americain , par exemple, en moins de temps, ca c est du mythe pur.....
quand on bosse , on bosse....hehehehe oui, mais les autres aussi.

[oboreal]

La productivité horaire des francais qui travaillent est à peu près égale à celle des américains, phiphi n'a donc pas tout à fait tort.

En revanche, comme les américains travaillent plus en raison d'un niveau de chômage plus bas et d'une durée du travail plus longue, leur productivité corrigée est légèrement plus importante que la notre.

Mais bon, ce sont des querelles de chiffres modérément interressantes... :6:

[phiphi]

merci Obo

ce que je veux dire par là, on nous fait culpabiliser avec les 35h alors qu'on a grace à ca une meilleure qualité de vie, faut bien l'avouer non ? enfin moi j'ai 18 rtt, on est 400 à pas se plaindre du tout des 35 h donc + les Cp ....
par contre on à 40mn de pause et le reste du temps ... on bosse

je dis ca parce qu'un collègue est parti en formation au Japon et c'est ce qu'il a remarqué : ils bossent 12-14h mais y a la pause avant de commencer, les 2 pauses avant de manger, la pause déjeuner et puis la pause de 15h, celle de 17h bref ... comme à Challenger quoi ! ! ! !

[merenwen]

hé bah ça va au japon!!!
Perso, je bosse de 10 à 2h00 et je ne touche rien!!C'est ça d'être étudiant et en stage non rémunéré alors qu'on tient un poste!

[filou999]

PHIPHI je sais pas ou tu as vu que les militaires prenaient soin de leurs biffins, parceque j'ai passé 3 ans dedans, et bien j'etais heureux de me casser, parceque question prendre la base pour de la merde y a pas mieux.Ceci dit je ne suis peut-etre pas tombé dans le meilleure regiment non plus (1Er regiment d'infanterie le plus vieux qu'il y ai en france........)

Concernant l'ANPE tout le monde le sait que ca sert pas a grand chose ces trucs, et d'ailleur, c'est bien qu'ils n'aient plus le monopole la dessus.

Je suis totalement d'accord avec Oboreal, car on nous fais croire qu'on bosse moins en france etc. mais c'est faux on est tout aussi productif, là aussi attention a pas se faire enfler, sauf que y a des rumeurs qui courent que l'on couterais plus cher.......

Et ce que tu dis concernant le patron qui traite certain de ces employés comme des merdes devant tout le monde, j'ai vecu un peu la meme chose dans une certaine boite public, et comme j'ai un caracter assez fort, et que je ne voyais pas pourquoi ils agissaient comme ca, j'ai donc pris leur argument et les ai retournés contre eux.Ceci dit, faut essayé de toujours etre plus fin qu'eux, car ils sont malins aussi les patrons, et suffit juste de leur faire comprendre qu'il y a beaucoup de cas qui font jurisprudence en france sur ce genre d'abus.
Et concernant la proposition de sarko qu'apres 2 offres refusées (et encore sous certaines condition apparament) on te sucre tout, c'est inspiré du systeme allemand si je ne m'abuse et d'autre pays aussi, et on a vu quel etait les degats que ca a provoqué.
Par exemple en allemagne un mere de famille serveuse, s'est vu proposer un taff dans un bar bordel (faut appeler les choses comme elles sont non?), elle a eut le choix effectivement, soit dire adieu a son integrité de femme et de mere, soit refusée et se faire tout sucrer.Resultat , elle s'est faite tout sucrée.C'est pour ce genre de chose que je ne suis pas d'accord du tout avec cette proposition, parceque ca va generer des cas pas possible, et ca fera vite le tour du net, car cette histoire avec cette serveuse allemande j'avais recu un mail qui l'expliquait et y avait meme une petition qui avait ette crée pour ca.
C'est a double tranchant tout ca.faut faire attention quand meme, enfin ca reste que mon avis

[phiphi]

pour les bidasses, je tiens ca de mon expérience personnelle où j'étais mieux considéré que dans le civil (2emeRCS) et de discussions avec 2 potes ex-militaires
pour le cas que tu cites en Allemagne, je suis ... je ne trouve pas le mot
je ne sais pas où on va mais ca promet

[erwann]

Les maisons closes c'est interdit en France :icon_satanclope:, et il doit y avoir des recours juridiques dans des cas comme celui-ci, si ce n'est en droit allemand, au moins au niveau européen. Enfin bref, passons.

Pour l'ANPE, ce truc là c'est une véritable catastrophe... J'ai bien trouvé quelques annonces, mais c'est à peu près tout. Autant dire qu'ils ne fournissent pas plus de service que les petites annonces de la presse locale.
A titre de comparaison, les boites d'intérim privées ou je me suis inscrit m'ont déjà contacté plusieurs fois pour me proposer des postes... Y'a un bon filon à l'ANPE pour "dégraisser le mammouth".