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Re: Double respiration vs double wobble

Publié : mer. 11 août 2004, 11:35
par Leto
sur ce post je sens comme un tabou sur le terme "technique" :2:

pkoi dvrions nous séparer aussi catégoriquement musicalité et technique je ne comprends pas

bien sur kil fo sécouter jouer et cé bien de mettre des phrases poetiques et et spirituelles sur ce ke lon fait
mais kom pour tout instrument de musique (puis kon parle de musique) on ne pas pas exprimer de sentiments si on ne sait pas jouer dun instrument (en solfege dailleur on parle beaucoup de techniques d'expression musicale) on ne peut apprendre a jouer "juste en écoutant notre corps parler" on aura tjrs besoin d'éléments extérieur

je propose donc de relativiser le terme technique :1: sachant ke cé l'utilisation ke l'on en fait ki est la réelle question.....

en gros le didg est certes un instru a part ki est tré personnel et spirituel , riche ki permet dexprimer bcp d'émotions mais il ne fo pas tomber dans un certain mysticisme ke ne fera pas bcp avancer les débutants

ne batissons pas de murs inutiles

Re: Double respiration vs double wobble

Publié : mer. 11 août 2004, 12:05
par podosta
C clair, tu as raison Leto.


Pour un débutant, il est nécessaire de bien explorer les techniques physiques.
Pour un avancé, cette question se pose de moins en moins. Juste un indice physique suffit.

La musique c'est 3 choses :
1° la position (débutants)
2° la technique (débutants)
3° le balancement (avancés)


Mais qui a dit qu'il n'y avais que des débutants ici ?
On ne peut pas causer tranquille de truc pour les avancés ?

C'est pas bâtir un mur, c'est le franchir.

Re: Double respiration vs double wobble

Publié : mer. 11 août 2004, 17:07
par zalem
podosta, qu'apel tu " le balancement " ?

Re: Double respiration vs double wobble

Publié : mer. 11 août 2004, 18:27
par Leto
podosta a écrit :


Mais qui a dit qu'il n'y avais que des débutants ici ?
On ne peut pas causer tranquille de truc pour les avancés ?

.
sisi no problem :1: lol au contraire je pense ke ca en interess plus d'un (meme ceux ki ne sont pas avancés mais d'un oeil différent)

cé juste kon commencait peut etre a tourner en rond et ke jarrivais plus tro a suivre (pas au sens technique) , j'y voyais un paradoxe... a savoir dés kon parlait "technique" le mot était renié rapidement pour aller vers des chose plus vagues, et inversement kan on essayait de parler plus du ressenti tt de suite on a collé des mots techniques sur cela (peut etre parce qu'on parlait de la meme chose :6: )

tout est émotion , mais tout s'explique

tout s'explique , mais tout est émotion

aucune de ces phrases n'est plus valable ke l'autre (je pense ke lon se rejoint là) :8:

merci pour tes posts. Cé bien enrichissant d'aborder des choses plus "avancées" et d'en discuter

Re: Double respiration vs double wobble

Publié : mer. 11 août 2004, 22:27
par podosta
C'est vrai, je passe de l'un à l'autre.

Et j'aime mieux dire les techniques à la manière "vagues".
Et aussi, j'aime encore mieux voir le joueur en face à face pour aller à fond dans les explications techniques précices.

Pour moi expliquer des techniques précices, à un moment, c'est vraiment compliqué. Beaucoups de jeux d'expression primitives aident à cela. Des jeux avec de l'air pour sentir et comprendre les mouvements à faire.

Avant, je ne prônait que les explications de manière vague. Aujourd'hui, un potte m'a fait bien comprendre que la technique technique devient très utile quand le joueur est déjà bien avancé. Et c'est vrai.

*o*

Re: Double respiration vs double wobble

Publié : jeu. 12 août 2004, 11:26
par Leto
podosta a écrit :
j'aime encore mieux voir le joueur en face à face pour aller à fond dans les explications techniques précices.

*o*

C'est clair , pouvoir discuter de vive voix, s'écouter et se regarder jouer, et aprés jouer ensemble, ca c'est le mieux :8:

Re: Double respiration vs double wobble

Publié : sam. 14 août 2004, 16:53
par Le Bourdon
PoLuX a écrit :benito tu vois que les joues degonflé c'est pas forcement le "must" :=) :4: :4: :mrgreen: faut juste savoir quel jeu on veut jouer

autrement merci podosta, je fais effectivement l'erreur de vocabulaire :=) :7:
Tout à fait d'accord avec toi... d'ailleurs Gauthier à Airvault l'a bien démontré!!! Et puis occulter le jeu des joues... c'est se créer un handicap pour la variété des rythmiques :4:

Re: Double respiration vs double wobble

Publié : mar. 17 août 2004, 12:13
par David
Salut podosta

Ta nouvelle appellation pour cette technique mais satisfait que celle de double rc que tu proposer au début.

Bravo pour tes explications : non seulement tu es un bon technicien mais aussi un bon pédagogue et avec poésie de surcroît.

David

Re: Double respiration vs double wobble

Publié : mer. 18 août 2004, 0:14
par podosta
Je vien de relire tout le post.

Merci pour tous vos merci. Ca me fait autant plaisir que vous.


Alors, vous avez un peu essayé chez vous ?
Qu'est ce que ca donne ?


*o*

Re: Double respiration vs double wobble

Publié : mer. 18 août 2004, 13:23
par zalem
je me suis pas mal exercé a cette technique, je sais pas ce que ca donne, donc g fait ce ptit mp3, je voulé savoir ce que tu en pensse, et ce que je doit amélioré dans mon jeux.
("enregistrer la cible sous")
http://membres.lycos.fr/zalemakina/imag ... wobble.mp3

et j'avais une question, je vais esseyer d'etre clair :1:
quand tu jous, ( dans ton mp3 du double wobble) on diré que tu arrive à vrt dissocier les coups de diaph, et les doubles wobble.
alors qu'on a besoin de se servir du diaph pour fair de "joli waa" sinon, ca fait une respiration en deux temps,mais pas pareil.
donc quand tu jous,est-ce que tu fait un rytme avec ton diaphragme, et tu rajoute des waa ( avec les jous )aux bons moments ( pour que les coups de diaphragmes puissent remplir les jous et permetre une explusion de l'air rapide)
ou bien tu lance des doubles wobble ( donc avec jou et diaph) et tu rajoute des coups de diaph entre ?
je c pas si ta compris ma question , lol :mrgreen:

en tt cas encor merci de l'explication :8:

Re: Double respiration vs double wobble

Publié : mer. 18 août 2004, 22:23
par Titou
Salut Podosta,

j'ai chargé ton fichier hier, c'est vraiment très intéressant : clair, séquencé et tout!
J'étais pas bien sûr d'avoir compris ce que c'est que le wobble (simple ou double), mais avec ça je crois que c'est fait. C'est de refermer la machoire pendant l'inspiration, mais est ce que c'est juste ça?

Par contre je ne comprend toujours pas comment vous faites (toi et ceux qui maitrisent bien) pour qu'on n'entende plus le bourdon de base pendant ce fameux wobble. Chez moi, il ne disparait pas....

En tout cas, merci et chapeau bas! :icon_salut:

Re: Double respiration vs double wobble

Publié : dim. 22 août 2004, 22:16
par podosta
Zalem,


A propos de ton double wobble dans ton mp3.
C'est clair, il est là ! C'est super.
Quand tu parle des différentes respirations que tu fait avec et sans diaphrame, j'entend bien une différence. Mais pour moi, elles devraient sonner différement.
C'est peut-être parce que tu n'arrives pas encore à contrôler totalement les 2 wobbles indépendement. Mais ca viendra si tu t'exerces à faire des mouvements les fins possibles tout en rendant la respiration calme et inaudible.

Pour les joues et le diaphragme, je les dissocie tous les deux.
En premier lieu, j'utilise le diaphragme pour apporter de l'air en bouche.
Ensuite, j'actionne mes joues (ou ma langue, machoire, ..) pour utiliser l'air apporté. Je fait alors les deux wobbles. Mais à chaques fois que j'utilise mes joues, ca veut aussi dire que je laisse ouvert le conduit d'air qui relie le nez aux poumons. A ce moment, aussi, je respirer comme je veux pour gérer mon air vital.
Donc, il y a deux actions à prendre au même moment : dès que les wobbles commencent, la respiration avec le nez aussi.
Et tantôt se concentrer sur :
- la facon dont tu utilises l'air avec les joues/machoires/langue pour faire la rc
- la facon dont tu apportes l'air en bouche
- la facon dont tu gères ta respiration

Re: Double respiration vs double wobble

Publié : dim. 22 août 2004, 22:22
par podosta
Titou a écrit :J'étais pas bien sûr d'avoir compris ce que c'est que le wobble (simple ou double), mais avec ça je crois que c'est fait. C'est de refermer la machoire pendant l'inspiration, mais est ce que c'est juste ça?
Non, c'est pas juste cela, c'est surtout le fait de contracter les joues/machoire/langue/gorge pour faire la rc. Et en contractant, tu peux faire un ou deux wobbles.

Titou a écrit :Par contre je ne comprend toujours pas comment vous faites (toi et ceux qui maitrisent bien) pour qu'on n'entende plus le bourdon de base pendant ce fameux wobble. Chez moi, il ne disparait pas....
Là, je ne comprend pas très bien ce que tu me dit. C'est difficile à imaginer le son auquel tu penses. Tu ne sais pas me montrer la différence avec deux petits courts mp3 avec le wobble avec et sans bourdon.

*o*

Re: Double respiration vs double wobble

Publié : mer. 25 août 2004, 21:39
par Titou
podosta a écrit :
Titou a écrit :J'étais pas bien sûr d'avoir compris ce que c'est que le wobble (simple ou double), mais avec ça je crois que c'est fait. C'est de refermer la machoire pendant l'inspiration, mais est ce que c'est juste ça?
Non, c'est pas juste cela, c'est surtout le fait de contracter les joues/machoire/langue/gorge pour faire la rc. Et en contractant, tu peux faire un ou deux wobbles.
Merci, maintenant c'est limpide
podosta a écrit :
Titou a écrit :Par contre je ne comprend toujours pas comment vous faites (toi et ceux qui maitrisent bien) pour qu'on n'entende plus le bourdon de base pendant ce fameux wobble. Chez moi, il ne disparait pas....
Là, je ne comprend pas très bien ce que tu me dit. C'est difficile à imaginer le son auquel tu penses. Tu ne sais pas me montrer la différence avec deux petits courts mp3 avec le wobble avec et sans bourdon.

*o*
Ca va pas être facile, je ne peux toujours pas enregistrer :14:
c'est pas grave, ça empèche pas de pratiquer. :1:

Re: Double respiration vs double wobble

Publié : jeu. 26 août 2004, 0:55
par podosta
pour les exemples de sons ke tu sais po enregistrer, tu ne sais pas trouver deux mp3 qui traînent sur fd ou internet et me dire que tel mp3 à telle seconde, c'est ce son là et l'autre mp3, l'autre son que tu sais pas faire.