France Didgeridoo

Mon tronc fait près de 20 cm au pied et 6/7cm en haut, le tout bien droit avec beaucoup de noeuds. L'écorce a été régulièrement abimée vers un mètre du sol (les cerfs aiment bien manger de l'écorce de houx en hiver... chacun son truc!) ce qui promet de jolis dessins dans le bois.
J'ai un peu halluciné de trouver une si grosse branche de houx sèche qui m'attendait! Si je la garde en entier ca fait quand même un travaille de fou... Pour l'instant elle attend sagement ma décision dans les bois (1 grand didge, 2 didges plus classiques <2m ou un seul didge de 2,50/3m?). Comme dis Jethro ca m'embêtrai de gâcher cette precieuse matière.

benito a écrit :Mon tronc fait près de 20 cm au pied et 6/7cm en haut, le tout bien droit

Y a pas mal de bosquets de houx par chez moi mais ils font dans les 4 ou 5cm de large et sont tous en parfaite santé... alors là le tronc de ouf tombé du ciel, tout sec avec une forme parfaite il attend juste d'être troué... j'hallucine là

Y a pas mal de bosquets de houx par chez moi mais ils font dans les 4 ou 5cm de large et sont tous en parfaite santé...

et bien dis moi, colas, une petite tempête par chez toi, et l'affaire est dans le sac, tu vas pouvoir faire une sacrée cloche !

choukroute a écrit :Baaah j'en suis pas certain Quand tu parles de fondamentale sur des tubes de cette taille c'est relatif au joueur parce que la vraie fondamentale du tube elle est bien en dessous du domaine du jouable. Il est plus question de fondamentale là c'est plutôt la première note jouable dont il est question.

Exemple avec Bambi : quand il est sur la config 8m la note la plus grave que je puisse jouer est un Ré. Y a d'autres fréquences de résonance en dessous mais elles sont pas jouables, en tout cas personne en a trouvé aucune. Par contre si j'enlève les deux derniers mètres je peux descendre plus bas encore, quelque part en dessous du Do mais c'est pas assez stable pour se fier à l'accordeur. C'est particulièrement hardcore à jouer, le bourdon se tient mais j'ai pas le niveau pour en faire quelque chose d'intéressant. C'est ce qui m'a poussé à le rallonger pour faire monter le bourdon... Si tu vois où je veux en venir c'est un cycle en fait, on en a déjà parlé sur d'autres posts, mais plus tu rallonges ton tube plus ta "fondamentale" va descendre jusqu'à arriver là où tu pourras pas la jouer, et alors la nouvelle "fondamentale" va être ce qui était le premier poot et est descendu d'un "cran". Et quand t'es sur un tube de 4 ou 5 mètres ce cycle tu l'as déjà passé un paquet de fois ! Ce qui n'est pas le cas sur des didges de 2m50 par exemple...

En fait je voulais dire que sur mon PVC de 4m, j'arrive vraiment à la fondamentale (vraiment hardcore à jouer) qui est un Si-Sib grave, grave (donc une octave en-dessous d'un didj en Si grave), et avec un trois mètre ça tape plus dans du Ré grave (une octave en-dessous du ré d'un didj "classique" de 1,3m à peu près).
Donc quand je parle d'un didj en bois de 4 ou 5m avec une fondamentale atteignable je suis sérieux!
C'est juste que je cherche une config avec ces fondamentales qui boufferaient moins d'air...
Sinon oui je suis d'accord avec les "harmoniques" qu'on peut choper pour faire des bourdons rapprochés. j'ai testé avec 12m de PVC chez moi, mais tout comme le 17m dont tu parles, le son est juste... Pourri...
Donc je reste sur des didjs aux tailles "raisonnables" de max 4m en PVC et peut-être aussi en bois... Pour toucher la fondamentale qui est, d'après mes calculs, la note que j'arrive à chopper.
Mais effectivement, mon but n'est pas de faire des didjs en bois de 8m, car si ça a un intérêt, ce n'est pas mon but qui est d'avoir un didj en gros avec une fondamentale très grave (max La grave grave), le premier bourdon environ une octave au-dessus (mais j'imagine que ça dépends de la config) (max en La grave) et puis d'autres aux alentours du Mi, Fa Sol et les poots dans tous les sens comme sur une trompette...

Ah ouais quand même Il a quelle config ton 4m pour que tu tombes sur du Si ?
Si je comprends bien tu cherches un didge avec la première note autour des 30Hz et la seconde environ à l'octave ? Quoi qu'il arrive 30Hz il faut de l'entraînement pour en faire quelque chose c'est bien violent à jouer comme note, niveau consommation même chose

Pour avoir ça il te faut pas un cône très fort, sur mon 2m20 qui est très droit (4cm en haut et 9 à la cloche) je suis en Sol/Si/Sol. Il te faut quelque chose d'un peu plus cônique mais pas de beaucoup, par contre je pense qu'il faut taper dans les trois mètres.

Et les fondamentales ça doit être encore plus compliqué qu'une simple question de longueur ou de joueur. Sur mon Bambi en 8m si on suit la logique de la disposition des notes il devrait y avoir au moins une autre note pas trop loin en dessous du Ré, mais même Dubravko l'a pas trouvée ! Pourtant c'est physiquement possible de les jouer, t'y arrives sur d'autres didges et Dubravko aussi. La fondamentale jouable ou pas ça va beaucoup dépendre du profil, et ça doit aussi beaucoup dépendre du diamètre sur la première partie du didge (-> voir la trompette )

Ça va être difficile de trouver le compromis que tu cherches, j'ai peur qu'en dessous de 4cm au départ t'aies du mal à descendre au bourdon mais sur une config assez droite tu vas bouffer beaucoup d'air quand même. Si t'as l'occasion de faire des tests en PVC essaie de faire un bouzin de 3 mètres, qui commence pas trop serré genre 40 intérieur, pour finir sur une petite quinzaine de cm de cloche. Mais c'est chiant le PVC pour expérimenter comme ça parce qu'un est vite contraints par les diamètres, pas facile de faire un cône régulier...

Y a pas mal de bosquets de houx par chez moi mais ils font dans les 4 ou 5cm de large et sont tous en parfaite santé...

et bien dis moi, colas, une petite tempête par chez toi, et l'affaire est dans le sac, tu vas pouvoir faire une sacrée cloche !

Oui une cloche pour ton buis peut-être

choukroute a écrit :Ça va être difficile de trouver le compromis que tu cherches, j'ai peur qu'en dessous de 4cm au départ t'aies du mal à descendre au bourdon mais sur une config assez droite tu vas bouffer beaucoup d'air quand même. Si t'as l'occasion de faire des tests en PVC essaie de faire un bouzin de 3 mètres, qui commence pas trop serré genre 40 intérieur, pour finir sur une petite quinzaine de cm de cloche. Mais c'est chiant le PVC pour expérimenter comme ça parce qu'un est vite contraints par les diamètres, pas facile de faire un cône régulier...

Pour le Si-Sib grave (grave), la config la plus jouable que j'aie trouvée, ça fait 4m en 32mm X 1m + 40mm X 1m + 50mm X 1m + 80mm X 1m avec une embouchure de 40mm, mais pour chopper la fondamentale, je dois d'abord m'entraîner sur du 3m (même config sans le tube de 80mm) pour que mes lèvres "comprennent" le mouvement (c'est vraiment l'impression que j'ai) en Ré grave et après ça sort.
J'y arrive un peu mieux maintenant et avec un petit peu d'entraînement, mais ça bouffe quand même beaucoup d'air, et pour le moment les harmoniques ne sont pas très nettes. Je compte tester avec du 20mm sur 1m ou 50cm au début du tube pour voir ce que ça changerait niveau back-pressure et facilité de drôner dans le grave...
Après mes longueurs ne tiennent pas compte des coudes (en U) que j'utilise pour tenir dans une pièce de taille normale et m'entendre quand je joue et qui rallongent quand même un peu (total max 40cm)
Mais comme tu dis, le PVC atteint vite ses limites quant à la conicité du tube sur ces longueurs, mais bon, ça permet de tester "vite fait" et se faire une idée quand même pas si mal e ce qu'on pourrait faire...

Juste pour dire que je n'ai pas abandonné...
Je suis actuellement en train de collecter le maximum d'info sur l'incidence des formes de colonne d'air sur le son, et bien sûr surtout pour le didj.
Bizarrement on ne trouve pas grand chose, et donc je prends tout ce qui me tombe sous la main. J'ai ainsi lu toute l'étude australienne (unsw) sur le didgeridoo et si on y parle de beaucoup de chose, l'intérieur du didj reste un assez grand mystère...
En effet, il y est dit que les très bons didjs ont une forme comprenant une embouchure plus petite que la cloche, à savoir une forme globalement conique, ce qu'on sait déjà par expérience en fait... Les didjs à forme cylindrique par contre sont pratiquement toujours "mauvais" ou "pas terrible", raison pour laquelle les PVC sont mal cotés, car il n'existe pas à ma connaissance de PVC conique dans le commerce...
Ce qui m'ennuie plus en fait, c'est qu'on ne parle que de didjs "court" entre 1,20 et 1,50m pour des notes comprises entre La1 (55Hz)et Sol2 (le sol aigu), et rien concernant la forme interne du didj car: "les didgeridoo étant creusé par les termites, chacun a une forme différente de l'autre" et "il est très difficile de mesurer l'intérieur du didgeridoo". Donc rien sur les longs didjs...
Mais bon c'est vrai qu'à l'université ils étudiaient plus la combinaison système vocale-didgeridoo que le didgeridoo lui-même.
J'ai cependant trouvé pas mal de choses intéressantes, et je continue de creuser pour apporter du costaud quand j'en aurais terminé.
En attendant si vous avez effectué d'autres tests, n'hésitez pas à poster ici!

Salut...

F4R537KTP09 a écrit :.
Les didjs à forme cylindrique par contre sont pratiquement toujours "mauvais" ou "pas terrible".

ça je suis pas forcément d'accord ,ça dépend de ce qu'on cherche à obtenir ; j'ai fait au moins deux sandidges qui sont presque entièrement cylindriques , avec juste un petit évasement au niveau de la cloche ( genre sur 15 / 20 cm de long ) et ils sont loin d'être mauvais...Par contre ils sont bien tordus mais je sais pas si ça change grand chose .
En plus pour la même note comparés à des cônes , les notes des hoots sont différentes , donc selon ce que l'on cherche comme écart entre le bourdon et les hoots , le cylindre peut être intéressant à pratiquer .

Après le PVC c'est vraiment pas terrible on est d'accord , ça reste un pis-aller mais même conique ça change pas grand chose , t'as qu'à voir le travel didge ( que je ne critique pas , c'est super pratique et tout le temps sous la main ; en plus c'est moins mou comme plastique que celui utilisé en plomberie ).
Tiens , d'ailleurs on pourrait l'utiliser pour pouvoir mettre certaines parties coniques en raccordant des cylindres de plombe.

Mais pour les essais c'est vrai que le PVC c'est très pratique , malgré le manque de choix en ce qui concerne les différents diamètres , mais je viens de me donner l'idée d'utiliser les morceaux du travel pour faire des raccords coniques

Et puis même si c'est assez délicat , le PVC ça se déforme bien à la chaleur , et j'ai déjà fait des cloches avec du diamètre 10 en fendant sur la longueur , en faisant sauter un morceau en triangle et en recollant...+ un manchon collé pour pouvoir le raccorder et c'est parti !!! ( mais c'est ch... !!! )
En tout cas ce post est vraiment très intéressant , et j'ai l'impression que c'est loin d'être terminé ...

Bonnes vibes à tous.

jethro a écrit :ça je suis pas forcément d'accord ,ça dépend de ce qu'on cherche à obtenir ; j'ai fait au moins deux sandidges qui sont presque entièrement cylindriques , avec juste un petit évasement au niveau de la cloche ( genre sur 15 / 20 cm de long ) et ils sont loin d'être mauvais...

En fait quand je dis ça, c'est ce qui est ressorti de l'étude, faite très sérieusement et tenant compte des nombreux critères subjectifs et indépendamment du matériau.
Disons pour être moins dur que les didjs cylindrique sont "généralement" moins bon que les coniques...
No offense mate!

Sinon le PVC c'est bien et c'est pas bien pour les tests, car un enchaînement de tubes de divers diamètre à des propriétés légèrement différentes d'un cone, dû à la réflexion des ondes au changement de diamètres, et le fait que le diamètre soit constant le reste du temps... Et comme tu le dis si bien (mieux que moi qui n'ait jamais fait ça!), c'est très difficile de changer la forme du PVC...

jethro a écrit : j'ai fait au moins deux sandidges qui sont presque entièrement cylindriques , avec juste un petit évasement au niveau de la cloche ( genre sur 15 / 20 cm de long ) et ils sont loin d'être mauvais...

Et bien selon les études faites, c'est ce petit évasement qui a sauvé tes didjs!

Salut,
T'as un lien vers cette étude australienne, FR156DSFGQ684XWWX6+54 ?

F4R537KTP09 a écrit : No offense mate!

Pas de souci je l'avais pas pris pour moi !!!

F4R537KTP09 a écrit : Et bien selon les études faites, c'est ce petit évasement qui a sauvé tes didjs!

Ah ?? ben...Ok alors !!
ça m'intéresserais bien de voir cette étude , si tu pouvais nous dire où c'est , ou bien nous mettre le lien , ça serait cool

Sinon ici y a des trucs très intéressants sur les colonnes d'air , mais faut causer allemand ...
http://www.didgeridoo-physics.com/

Pour le PVC c'est vrai que c'est pas facile à mettre en cône , surtout sur des longueurs supérieures à 60 cm , mais pour les tests de longs didges je me vois pas faire des essais en sandwitch !!! Mais là je vais faire des essais sur la base du travel...

C'est pas la première fois que je me demande comment faire une base modulable pour les essais de colonne d'air ... Mais j'ai pas encore trouvé la solution , je pense que le mieux ça serait de faire des éléments en fibre de verre stratifiée à l'époxy ,mais il en faudrait beaucoup et ça pose le problème du diamètre des raccords ...

Si quelqu'un a une idée je suis preneur

Bonnes vibes

Ahaw a écrit :Salut,
T'as un lien vers cette étude australienne, FR156DSFGQ684XWWX6+54 ?

j'ai dit un truc drôle ?

Ahaw a écrit : j'ai dit un truc drôle ?

Non c'est juste que t'as oublié " SD1P89MGR2 " à la fin de son pseudo

Oups, quel étourdi