France Didgeridoo

OUI C'EST VRAI C'EST MAL!!!

Mais qu'est ce que c'est bon!!! :7:

arf, mais pas pour tout le monde, c'est le problème...

Une loi devient inutile quand une grosse partie de la population ne la respecte pas. C'est le cas du cannabis effectivement.
Le problème est que le cannabis est une drogue (même douce) et qu'elle peut amener à un comportement addictif (comme le petit verre tous les soirs, le petit joint avant de se coucher).
D'autre part, le problème est aussi l'ajout de tabac à la "mixture" qui peut aussi amener à une dépendance au tabac.

La dépénalisation amène un encadrement de la consommation par un contrôle et une législation adaptée. Cependant, une prévention est tout aussi utile conjointement, car comme toute consommation de drogue, la demarche n'est pas anodine, surtout pour un jeune de 14-15 ans en pleine adolescence. :8:

Enfin comme le tabac et l'alcool, la drogue n'est pas conseillée pour la santé. Il faut prefèrer le sport :6:

Le sport, c'est pas le top pour la santé non plus > fractures, luxations, bleus et autres contusions :7:

En fait, il me semblait que le canna était dépénalisé depuis longtemps en Belgique.
Peut-être que ce n'était pas pour la totalité du pays, mais que pour les Wallons (ou autre)...

En tout cas, j'ai lu plus haut que c'est injuste qu'un consommateur se retrouve en prison au même titre qu'un violeur ou un tueur.
Euh... permettez-moi d'en douter !
Pour se retrouver en cabane à cause du canna' il faut vraiment avoir été choppé comme gros vendeur et récidiver !
Le simple consommateur se fait simplement réprimander et "confisquer" sa barrette.

Sinon, je trouve la dépénalisation totalement absurde car ça n'abolit que la "peur du flic" pour le consommateur, mais ça ne règle pas les problèmes de fond : pas de contrôle sur la qualité du produit (d'où des coupages au pneu, henné, javel...), pas de contrôle sur la distribution (mainmise maffieuse sur le marché).
La légalisation, il vaut mieux oublier vu notre président :icon_bebe:

Le problème avec le haschich, c'est que le THC reste TRES LONGTEMPS dans le sang, contrairement à l'alcool (plusieurs mois contre quelques heures).
Du coup, après on n'a plus moyen de conduire de voiture pendant des mois*.
Car le problème, ce n'est pas spécialement la santé publique (quoi que) mais plutôt le danger sur la route.
Un fumeur "en son âme et conscience" se devrait donc d'être un piéton.

Et bien sûr, l'autre hic, c'est que ce n'est pas "culturel".
A part des petites plantations privées à droite à gauche, la weed pousse surtout en Hollande et au Maroc.
Donc pas de lobbys d"entreprises" pour faire pression sur l'état comme pour l'alcool.

Dans tous les cas, je trouve assez déplorable pour le microcosme du Didj de comparer un rassemblement de didjeurs à un rassemblement de fumeurs de bédos.
J'imagine bien qu'effectivement il y en a un très grand %age qui fume ou qui a fumé, mais je pense que plus on joue moins on fume, et moins on fume mieux on joue.
En bref, la fumette et le didj sont incompatibles par essence : pour didjer on a besoin de souffle !
Pour planer, on a le didj' (pas besoin de bédo !)
Et si on respecte ses instruments, on ne leur crache pas une haleine de cendrier dans l'embouchure.

Je précise que je ne suis pas anti-fumeurs.
J'ai été un gros fumeur de ganja pendant plus de 10ans.
Ça m'a procuré de très bons moments et beaucoup de moins bons.
Et si un buzz tourne en soirée et que je suis piéton, ne sautez pas mon tour !
Simplement je ne le conseillerais pas pour autant.

* évidemment, l'effet ne reste pas des mois, mais en cas d'accident mortel, suite à une prise de sang, si le conducteur a du THC dans son sang même d'il y a deux mois, il va prendre cher !!!

J'ai fumé du cannabis pendant quelques années !!! J'étais bien accro ca c'est sur !!! C'était pour moi une cigarette !!! Je fumais naturellement du matin au soir !!! Ca n'avait pour moi plus aucun éffet , vu que sous l'éffet j'y étais constement !! Bref !! Celà fait 8 ans que je ne fume plus cette merdassss !! Je ne parle pas d'herbe mais surtout de shit !!! Aujourd'hui si l'occaz se présente au cours d'une soirée de tirer sur un tit joint d'herbe , je refuse pas . Mais je ne suis pas d'accord de dépénaliser le cannabis . Je preférerais pénaliser l'alcool en éffet et la cigarette qui fait autant de mal à la santé . Mais ca rapporte tellement d'argent !!! Fumer un joint ne nuit pas si ca reste occasionnel . Ce qui est sur c'est que de toute facon ca perturbe ou modifie le comportement quand ca devient régulier . Même si c'est un comportement zen . Pas comme l'alcool qui peut rendre violent ou agressif . Si on peut éviter qu'un jeune de 12 ou 13 ans devienne dépendant du cannabis et gache sa scolarité à cause de ca , alors il faut l'éviter puis c'est tout . Donc je serais logiquement contre le fait de le dépénaliser personnellement .

rahan a écrit :

lich a écrit :je suis plutôt pour la dépénalisation

L'inverse m'aurait étonné tiens :7: :4:

hof moi tu sais, pour ce que je consomme, la dépénalisation/légalisation ne me changerait pas grand chose,
et puis Paris ne sera jamais Amsterdam avec ses canaux et ses vélos, donc ça m'empêchera pas d'y aller de temps en temps passer un WE :6:

Ahaw a écrit : Sinon, je trouve la dépénalisation totalement absurde car ça n'abolit que la "peur du flic" pour le consommateur, mais ça ne règle pas les problèmes de fond : pas de contrôle sur la qualité du produit (d'où des coupages au pneu, henné, javel...), pas de contrôle sur la distribution (mainmise maffieuse sur le marché).

il me semble justement qu'en hollande le thc n'est pas légalisé, mais seulement dépénalisé.
et ça n'empêche pas un contrôle de la production et de la distribution.
la hollande et ses contradictions... :7:

d'ailleurs une autre contradiction :
ils ont adopté récemment la même loi anti-tabac que chez nous.
ce qui se traduit pour les coffee shop par des réglements très rigolos : tabac interdit.
du coup ils fournissent tous gratuitement en libre service (en plus des feuilles et des filtres) du "smoking mix"
un mélange de plante qui permet de rouler sans mettre de tabac... :8: :8:

Boris a écrit :Notre priorité, est de faire savoir que le cannabis n'est pas plus dangereux que l'alcool...

Notre priorité est de faire savoir que le LSD n'est pas plus dangereux que l'alcool... :7: Faut légaliser le LSD alors ?
Tous a vos pipette, Et tous a vos plantation
:-jaja-:

Le simple consommateur se fait simplement réprimander et "confisquer" sa barrette.

Ca dépend de ta couleur de peau :14:

A voir :
Drogues et cerveaux "hallucinogenes" (trois parties)
http://www.dailymotion.com/search/drogu ... s_politics
Drogues et cerveaux "cannabis" (trois parties)
http://www.dailymotion.com/search/drogu ... 3_politics
Drogues et cerveaux "alcool" (trois parties)
http://www.dailymotion.com/search/drogu ... lcool_tech
mon ami dopamine .... :icon_hippy:... ouvrons les portes de la perception

T'en a tellement boufer que tu t'es planter entre le mot "Cannabis" et l'acronyme LSD... (et j'ai jamais dit que le LSD était bien, une seule prise peu chaviré toute une vie)

Bon ben moi qui pensait que ce sujet allait être poilant, il me fout plutot le bourdon...

@Batman, j'ai peur d'avoir compris que ta vision d'un monde idéal et utopique serait un monde où tout ce qui est dangereux serait interdit: drogues illégales, alcool, cigarettes... les sports dangereux aussi? Pourquoi pas la musique et le sexe aussi, c'est subversif et c'est pêché ? Tu as dejà vu demolition Man?
Sort pas de chez toi tu vas prendre froid! Ca aussi ça devrait etre interdit!!! :4: :4: :4: (bon j'rigole hein!) :icon_amoureux:
Ma vision d'un monde idéal et utopique serait plutot un monde sans loi, où chacun respecterait son prochain et soit meme...

Au fait Ahaw, il parait que les tests sont plus au point maintenant:
http://www.cannaweed.com/news/article-1 ... vaire.html ATTENTION SITE POUR PERSONNES MAJEURES SEULEMENT (désolé pour mes sources, mais il y a d'autres articles intéressants sur ce lien! :7: )
Tiens un passage intéressant: "Ou bien sur la base de certains indices comportementaux et physiques», précise le capitaine Sébastien Dargelas de l'Escadron départemental de sécurité routière de Vaucluse".
Et attention Ahaw, ton accoutumance à FD t'as fait allumer ton PC, ce n'est pas toi qui l'as choisit en ton âme et conscience!!! :4:
Sinon je confirme, tu peux passer une nuit au poste pour une boulette, meme sans récidive.


En fait l'impression générale que j'ai des ces post, c'est que la partie du forum non-fumeur a peur de se faire renverser par un conducteur drogué dangereux et inconsient, pendant que la partie consommatrice ne veut pas trop répondre de peur de se faire montrer du doigt ou des éventuelles représailles policières (ben oui c'est internet)... Seul point positif, on a un président qui fait vraiment bien son travail quand il s'agit de faire peur et de diviser... :3:
(au fait vous avez remarqué qu'il y a quelques années presque tous les reportages TV présentaient le canna sous un bon jour, et maintenant c'est exactement l'inverse!!! On va dire que c'est la science qui avance!)

Concernant la santé, c'est sur que ce n'est pas top, mais on en revient toujours à l'amalgame entre consommation raisonnée et consommation à outrance (n'est-ce pas kristoff :1: ).

Pour le problème des études, évidemment, et comme tous mes copains, mes notes ont bien baissé au lycée, lorsque je fumais toute la journée, c'est évident. Mais à la réflexion, mes notes ont bien commencé à chuter 2 ans avant mes 1iers joints, lorsque j'ai commencé à m'intéresser à "ma bande de potos", aux copines, à la musique, aux fiestas... bref, l'adolescence quoi. Alors je ne suis pas sur que j'aurais fait polytechnique sans la fumette, et je ne suis pas mécontent du tout de ma situation actuelle! Et pour l'anecdote, j'ai un pote, la dernière chose qu'il faisait avant de dormir, c'était de se préparer une grosse douille pour la prendre dès le reveil, avant meme de sortir du lit! Et bien il a eut sa 1ière année de médecine au premier essai, ça calme!!! (bon là je ne crois pas que ce soit à généraliser non plus lol)

Reste le problème de la route, et là je suis désolé, mais je préfère fumer EN conduisant que avant de partir , désolé si ça vous choque :icon_chepa: . Et je ne connait pas de fumeurs (et alors là j'en connait plusieurs lol) que ça dérange de conduire après avoir fumé. En revanche beaucoup, dont moi, qui ne veulent pas conduire après avoir beaucoup/trop fumé. Et si en effet le THC fait un peu baisser l'attention, personne n'est à 100% de son attention en conduisant, ce n'est pas les 24h du Mans! je suis persuadé que le THC est moins pire que d'être fatigué, ou meme que quelqu'un à côté qui vous parle (moi oui j'en suis persuadé!). Donc pour moi la comparaison avec l'alcool n'a pas lieu d'être. D'ailleurs je connait pas mal de monde qui a plié de la tole après avoir bu, aucun à cause de la fume. Evidemment si dans un journal tu lis "un automobiliste sous stupéfiant responsable d'un grave accident", ça peut êtrte n'importe qui le responsable, aux yeux de la loi c'est celui qui a consommé, tant pis si l'autre lui a grillé la priorité a 200km/h, lui était clean. Et ce n'est pas parce que quelques grosses assurances auto ont fait pression sur des politiciens vereux pour se soustraire à leur obligations de base (dédommager les victimes) que je vais m'arrêter de vivre!

Donc en résumé, mon son de cloche à moi c'est qu'en dose raisonnée, le canna n'est pas très dangereux.

Et désolé pour le pavé, mais après ce que j'ai lu fallait que ça sorte!!!

Par contre je n'incites personne à prendre des substances illicites, ni à prendre la route après, chacun est seul maître de ses actes.

Fumez, ne fumez pas... on s'en tape un peu ! Chacun sa vie ! :icon_banane:
Ce qui me gêne c'est d'en faire l'apologie alors que les effets indésirables existent bel et bien (accoutumance, ça rend "estrasse", nocivité) même s'ils sont largement contrebalancés par les effets positifs pour certains.
Mais ce qui me gêne encore plus, c'est l'assimilation didjeurs=fumeurs.
Je l'ai trop souvent entendue cette phrase "ah oui, le didj, c'est l'instrument des fumeurs de ganja !".
Il me semble que cet instrument mérite mieux que ça, c'est tout...

Mais ce n'est pas le sujet du post...
Les Belges dépénalisent le canna' ! Yeah TOUS A BRUXELLES une fwé :icon_banane:

Salut,
Ben ,il m'a fallu 2 bières & 2 cônes pour lire tous ce post !


... :sors:

:icon_bisou: à toutes & tous...

guigui a écrit : @Batman, j'ai peur d'avoir compris que ta vision d'un monde idéal et utopique serait un monde où tout ce qui est dangereux serait interdit: drogues illégales, alcool, cigarettes... les sports dangereux aussi? Pourquoi pas la musique et le sexe aussi, c'est subversif et c'est pêché ? Tu as dejà vu demolition Man?
Sort pas de chez toi tu vas prendre froid! Ca aussi ça devrait etre interdit!!! :4: :4: :4: (bon j'rigole hein!) :icon_amoureux:
Ma vision d'un monde idéal et utopique serait plutot un monde sans loi, où chacun respecterait son prochain et soit meme...

N'aies pas peur, c'est juste que tu as mal interprété mon post! Quand je parlais d'utopie, c'était du fait que des décisions soient prises sans être influencées par des lobbys ou autre chose. Quand les patrons de tabac ralent contre l'interdiction de fumer en lieu public, c'est je trouve un peu du foutage de gueule, c'est comme si les dealers ralaient contre l'interdiction de la cocaïne! Touchez pas à notre gagne pain, peu importe si celui ci est nocif! Je trouve ça plutôt égoïste comme conduite, et inadmissible que certains (pas tous heureusement) vendent à des moins de 16 ans sans vérifier leur âge, etc etc. Idem pour l'alcool, donc si le cana est dépénalisé, à mon avis y aura pas plus de contrôle. Comme d'habitude l'appât du profit sera le plus fort!

Pareil pour les gros groupes vendeurs de spiritueux, les grosses compagnies de tabac, avec leurs batteries d'avocat contre qui personne ne peut lever le petit doigt et qui s'en foutent bien des méfaits du tabac.......

Juste pour te rassurer et te dire que ce qui me gonfle ce n'est pas l'autorisation ou pas de consommer des trucs dangereux, mais le business et l'hypocrisie qu'il y a autour de tout ça!

Pour ma part je suis partagé sur cette question.

J'ai longtemps fumé quotidiennement du canna et cette expérience m'a appris deux choses :

- Le canna ne provoque pas de dépendance physique, mais ce n'est PAS une drogue douce, il présente des dangers, comme n'importe quelle drogue.
- En france, si on tombe sur un flic et un juge con, on peut se prendre 8 mois avec sursis pour 1 joint... un pote en a fait les frais.

Du coup, à la fois je considère que le système actuel qui consiste à faire vivre les consommateurs dans la peur du contrôle de police est ridicule, et à la fois, j'ai peur qu'une dépénalisation/légalisation ne banalise encore davantage un produit qui, objectivement présente des dangers certains, que ce soit par rapport à la sécurité routière ou au psychisme.

Après il y a aussi la question des traffics etc... Avant, par exemple, j'étais pour la dépénalisation qui permet aux gens de faire pousser chez eux et de couper court aux trafics tout en améliorant la qualité. Mais aujourd'hui, je me rend compte aussi que le prix d'une substance tempère la consommation, et que, bien souvent, lorsque l'on plante, on consomme encore davantage...

Bref, c'est compliqué tout ça...

Premièrement, j'ai arrêté de fumer il y a 5 ans environ, et c'est une des meilleures choses que j'aie faite.
Cela dit, j'ai quand même repris 6 mois entre temps lors du décès d'un proche.
J'ai beau me dire que cela n'a servi à rien mais ça a pu avoir un effet anti-dépresseur (ou pas ?)
et il ne faut pas non plus diaboliser la substance.
Une amie dans le même cas a sans doute tenu le coup après le suicide successif de 3 membres de sa famille.
Bref.

coco49 a écrit : les deux disent après coup que si la limite était à 0 ils n'auraient rien bu du tout et ne se seraient pas fait avoir.

C'est peut-être juste une question de temps... On diminue de temps en temps la limite,
jusqu'au jour où l'on ne pourra plus, car arrivé à 0. Et je ne serais pas contre.

rudy de lyon a écrit :alors dépénaliser ou légaliser, ça va pas changer grand chose à part la peur du flic.....

Comme tu le disais, c'est vrai que ça permettrait de fumer peut-être plus d'herbe et moins de shit,
cette espèce de me*** qui est parfois (souvent) coupé à l'huile (de vidange ou non), henné, kérosène... etc, j'en passe des pires et des meilleures.
Bref, ce serait finalement un moindre mal, disons

Ahaw a écrit :

Le simple consommateur se fait simplement réprimander et "confisquer" sa barrette.

Ca dépend de ta couleur de peau :14:

J'allais le dire, sauf si tu t'appelles Mohamed...

guigui a écrit :Reste le problème de la route, et là je suis désolé, mais je préfère fumer EN conduisant que avant de partir , désolé si ça vous choque
je suis persuadé que le THC est moins pire que d'être fatigué, ou même que quelqu'un à côté qui vous parle (moi oui j'en suis persuadé!)

A mon avis tu te trompes lourdement: le THC te met une montée rapide, courte,
et une longue descente, un peu comme l'alcool finalement.
* Pendant que tu fumes, tu es plus distrait que sans fumer
* Pendant la descente, tu es fatigué.

Bref, on ne trouvera pas la solution aujourd'hui ni demain:
la solution, c'est vous qui la détenez et c'est à chacun d'adapter sa consommation (de 0 à ...)
Il arrive un jour où l'on se réveille et où la balance des effets positifs / négatifs penche plutôt vers le négatif,
et on arrête comme certainement la majorité des personnes qui ont fumé plus ou moins régulièrement (7 ans pour ma part)

Et alors je pourrais jurer que la vie, au naturel,
* est plus vraie, les joies plus réelles, moins artificielles,
* qu'on a plus d'enthousiasme, globalement plus la pêche,
* moins de glaires, plus de souffle pour le didje,
* que notre mémoire à court terme est revenue
* notre goût et odorat pour les aliments aussi
* qu'on a perdu cette Amotivation caractéristique des gros fumeurs
(pour le taf, les papiers administratifs, les petites choses de la vie...)
* une analyse plus fine et claire de la vie, des problèmes ...
.............................

Pour conclure,
je ne connais personne qui regrette d'avoir arrêté,
alors j'ai envie de dire: amis fumeurs, réveillez-vous,
la solution n'est pas dans une dépénalisation, mais dans l'arrêt,
et (dans certains cas) dans l'affrontement d'un problème (inconscient ou pas)
que la fume nous fait oublier, mais certainement pas résoudre.
Alors ?

... quelques docs pdf

Tout d'abord, personnellement, je fume, j'aime ça, et cela m'influence certainement dans mes opinions. :14:

Mais je suis persuadé que ce n'est pas si nocif que ça. (pas plus que l'alcool, encore une fois). En tout cas tout le monde devrait pouvoir fumer en son ame et conscience.
Je suis tout a fait pour la LEGALISATION: on aurait une herbe de qualité, (un nouveau secteur d'emploi :7: ), et je ne suis pas certain que cela augmenterai la consommation. Je pense au contraire que le fait que ce soit illégal n'entraîne de nombreux jeunes "rebels" à en fumer, uste pour se donner un style. (savez-vous que durant la prohibition de l'alcool aux Etats-Unis, la consommation d'alcool n'a jamais été plus forte?)
Enfin il faudrait évidamment prévenir, comme on le fait aujourd'hui pour l'alcool et la cigarette

Enfin moi ce que je dis, c'est ne commencez pas, arrêtez, commencez, reprenez, mais surtout ne gênez pas, et ne soyez pas dangereux pour les autres (et un petit joint en soirée ça fait toujours plaisir) mais ne tournez pas le dos à l'alcool culturel français! :icon_champagne: :icon_bravo:

santé! :icon_boire: