The Zeitgeist movement

[Grumly]

Bonjour tout le monde !

Pour ceux qui ne connaissent pas, mais aussi ceux qui connaissent déjà, je voulais introduire les idées du projet Zeitgeist

Voici la description du site de la branche française :

C'est quoi ?

Le Mouvement Zeitgeist est un mouvement unificateur, décentralisé, apolitique et areligieux, qui s'adresse à l'ensemble des citoyens soucieux du monde dans lequel ils vivent.

Il diffuse des informations relatives à l'état de notre société, ses mécanismes, son rapport à l'environnement et propose des solutions afin qu'émerge un monde plus équitable et durable grâce à une Économie Basée sur les Ressources naturelles.

http://www.mouvement-zeitgeist.fr/

Certains d'entre vous ont déjà vu le premier opus des reportages du mouvement Zeitgeist, Zeitgeist le film, d'après ce que j'en ai vu sur le forum :
(http://www.zeitgeistthefilm.com/)



mais manifestement peu d'entre vous savent qu'il y en a deux autres !

Je pense d'ailleurs qu'il vaut mieux commencer par regarder Zeitgeist Addendum et Moving Forward, puisqu'à l'inverse du premier, ces deux films proposent des solutions et des modes de vies qui solutionneraient beaucoup de nos problèmes quotidiens !


Addendum sur youtube en version française
(http://www.zeitgeistaddendum.com/)


Moving Forward sur youtube en version sous titrée
(http://www.zeitgeistmovingforward.com/)


Ces films sont disponibles gratuitement soit en streaming soit en téléchargement.

Ça ne me dérange pas que ce post serve d'endroit pour débattre du mouvement Zeitgeist, mais je vous demande seulement de garder l'esprit ouvert et de ne surtout pas critiquer tant que vous n'avez pas vu les trois vidéos. Cela représente a peu près 5h de reportage que je conseil de regarder en anglais et beaucoup de livres annexes et autres documentations que je n'ai moi même pas eu le temps de lire complètement.

Mais ça vaut le coup. Si vous aussi vous vous demandez où va le monde, que vous en avez marre des inégalités flagrantes et de l'évidente individualité dans lesquelle on nous pousse depuis tout petit grâce à un système monétaire factice, je vous suggère fortement de regarder ces documentaires.

Pour ma part, ils m'ont apprit beaucoup de choses et m'ont permis d'y voir plus clair sur l'état de la civilisation humaine d'aujourd'hui. Ils m'ont ouvert les yeux sur le fait que tout n'est pas perdu, que c'est encore possible non pas de "revenir en arrière" mais de prendre une autre direction.

Si ce n'est pour vous, changez pour vos enfants et les leurs. Si ces films vous ont plu, merci de les faire suivre à votre entourage, plus ces vidéos seront diffusées mieux ça vaudra. Vous pouvez aussi faire un tour sur le site de la branche francophone du mouvement, il y a un forum, des salons teamspeak, bref de tout pour en discuter !

Merci de m'avoir lu jusque là


Grum

[-skalex]

Merci vieux! ca a l'air vachement interessant. Je m'y penche dès que je trouve un petit brin de temps (5h de vidéo quand meme !oO ^^)

Comme tu l'as dit le fait qu'en plus de soulever les différents problemes (très bien, mais c'est souvent à ca que s'arrêtent les choses...) ils donnent des pistes pour "emprunter une nouvelle direction" comme tu dis =)

J'ai hatte!
MErci encore!

Salut!

[ironflo]

Attention avec Zeitgeist quand même ... je l'ai ait vu y'a quelque temps déja , mais je conseille de rechercher des documentaires sur des sujets plus précis pour se faire sa propre opinion , car Zeitgeist survole beaucoup trop ...

Dans un registre plus comique je propose ici les vidéos de Franck Lepage qui sont juste super interresantes et trés amusantes :

http://www.youtube.com/watch?v=oNJo-E4M ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=V-EERZNE ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=YTSDeVquHks

[Grumly]

C'est pour éviter ce genre de commentaires que j'ai précisé de regarder les trois documentaires et non de se faire une opinion sur Zeitgeist sur le premier. Si justement tu avais creusé toi même un peu plus, plutôt que d'attendre qu'on te donne les informations à la becquée, tu te rendrais compte que le projet Venus et le mouvement Zeitgeist font tout sauf survoler.
Mais en plus il est normal de devoir "survoler" certains sujets dans un documentaire. Les gens commencent à en avoir marre d'un film au bout d'une heure et demi alors un documentaire de 5h, aux secours !
D'autant plus que je précise aussi l'existence de littérature liée au projet, non seulement très intéressante, mais qui complète aussi les documentaires. (disponibles en PDF gratuitement ici : http://www.mouvement-zeitgeist.fr/index ... Itemid=227 )
Bref merci pour les liens je vais regarder ça, mais la prochaine fois essaye d'étayer un peu tes propos s'il te plait. Cela dit je suis d'accord il est nécessaire de se documenter sois même sur les sujets soulevés par les documentaires.

[m1ro]

Je cite juste un article, parue dans le journal CQFD.
Je n'en sais pas assez sur le mouvement Zeitgeist pour me prononcer, mais libre à chacun de s'informer sur ce mouvement plus que controversé.
Derrière l'étiquette "apolitique" se cachent parfois les pires idéologies.

Les infiltrés

paru dans CQFD n°84 (décembre 2010), rubrique Faux amis, par L’équipe de CQFD
mis en ligne le 11 janvier 2011

Si vous surfez sur Internet et ses « réseaux sociaux », vous avez certainement déjà reçu de la part de vos amis des liens pointant vers des sites comme Mecanopolis, Alterinfos ou Mondialisation.ca et dénonçant le « Nouvel ordre mondial », à base de complot des « sionistes », des « francs-maçons » ou des « illuminati ».

En y regardant de plus près, vous constaterez que derrière les respectables références à des critiques du capitalisme tels que Noam Chomsky ou Jean Bricmont, ces groupes s’appuient sur les « analyses » de personnages peu ragoûtants : Pierre Hillard, intervenant régulier sur la très maurassienne Radio Courtoisie, Alain Soral, bobo-patriote et Conducateur pour nervis rasés, Dieudonné, prêt à tout pour vendre son ego, Thierry Meyssan, le complotiste grand ami des deux précédents, etc.

Car expliquer l’état du monde par le complot des élites juives et franc-maçonnes est la vieille recette à peine réactualisée des fanatiques de l’autorité et du darwinisme social, ne se proclamant « anticapitalistes » que pour mieux concurrencer leurs adversaires sur leurs propres terres. Sous leurs plumes, le « mondialisme » doit être combattu – tout comme son « complice » l’internationalisme – en ce qu’il mettrait en danger, au choix, nos identités nationales, régionales, raciales.

Récemment, certains partisans de ces théories ont été aperçus lors des manifs devant le dîner du Siècle, vouant aux gémonies le groupe Bilderberg – un club de rencontres entre élites internationales fondé en 1952 – et ces « enculés » de francs-maçons qui « mangent les petits bébés ». Il s’agissait de partisans d’Alain Soral, de membres de We Are Change (un réseau international qui sous couvert de ne pas faire de politique aime beaucoup les sus-cités) mais aussi de nostalgiques de la France éternelle comme le Mouvement d’action sociale (Mas) dont le projet politique conjugue sans vergogne les mots « patrie » et « justice sociale », ou les royalistes du Renouveau français.

Dans le même esprit, Géraldine Feuillien, initiatrice de l’appel à un bankrun, se révèle être une partisane de la peine de mort pour les « petits traffiquants » (sic). Admiratrice de Marine Le Pen, et proche du groupuscule Zeitgeist diffusant un gloubi-boulga conspirationniste et technoscientiste, elle annonce la couleur : « Nous ne sommes pas des anticapitalistes et nous savons bien que le capitalisme a fait des choses formidables à travers le monde notamment en matière de santé. » [1]

Les théories du complot peuvent avoir un effet hypnotique en ce qu’elles semblent expliquer aisément l’état du monde. Mais sous leur apparence logique voire complexe, elles sont en réalité fort sommaires : avec elles, volatilisés les exploiteurs qui « sont en train de remporter la lutte des classes » – pour paraphraser Warren Buffett, magnat de la finance. Elles contribuent à entretenir un confusionnisme politique qui ne profite in fine qu’aux forces les plus réactionnaires. Le révolutionnaire allemand August Bebel expliquait au XIXe siècle que « l’antisémitisme est le socialisme des imbéciles ». Nous ajouterons : le conspirationnisme est l’anticapitalisme des imbéciles.

[m1ro]

Et un livre qui vient de paraître : Complocratie, de Bruno Fay.

http://www.rue89.com/2011/02/24/comploc ... ons-192002

Quatrième de couverture :

Dix ans après la tragédie du 11 Septembre, les théories du complot n'ont jamais fait autant recette. La pandémie de grippe A serait une invention des laboratoires pharmaceutiques et de l’OMS, les attentats contre le World Trade Center auraient été organisés par la Maison Blanche, les Illuminati œuvreraient en secret pour établir un Nouvel Ordre mondial…
Si le mythe du grand complot juif ou franc-maçon persiste, des centaines de théories, dont le succès manifeste un conspirationnisme nouveau, presque ordinaire, touchent toutes les catégories de la population. Les mensonges au sommet, les barbouzeries, les affaires politico-financières donnent au citoyen des raisons de douter, de croire que la vérité est ailleurs.
Grâce à une longue enquête de terrain et de nombreux entretiens, Bruno Fay remonte aux sources de ce phénomène troublant. Ainsi, Michel Rocard lève le voile sur plusieurs scandales en les justifiant par la raison d'État. Des professionnels de la communication confirment qu’ils manipulent l'information pour le compte d’entreprises privées ou de partis politiques. Étienne Davignon, à la tête du groupe Bilderberg, accepte de parler pour la première fois de cette organisation puissante et mystérieuse nichée au cœur du pouvoir.
Alors, tous paranos ? Vivons-nous déjà en Complocratie ? Ce document passionnant aborde de front un enjeu vital pour nos sociétés.

Bruno Fay, journaliste indépendant, est l'auteur de plusieurs enquêtes sur la corruption politique, l'influence des lobbies et les nouvelles technologies de surveillance. Il a signé en 2009, avec Stéphane Reynaud, un livre féroce sur les coulisses de l'économie à bas coût (No Low Cost, Editions du Moment).

[Grumly]

Je répète que la partie "conspirationniste", ne m'intéresse pas, même si j'admets volontier que ce genre de théorie est possible. Je ne suis pas là pour débattre de ça, mais pour essayer de vous faire ouvrir un peu vos esprits au reste des documentaires.

Regardez les deux derniers films, il n'est pas question une seule seconde de théorie du complot d'illuminati ou aux franc maçons mais ces autres films véhiculent un message bien plus importants notamment sur la fausse valeur que l'on accorde à l'argent, un système monétaire inutile et devenu obsolète si l'on désire une société humaine juste et équitable.

En vous relisant vous deux j'ai bien l'impression que vous avez vu le titre zeitgeist du post, que vous n'avez même pas pris la peine de lire le post en entier et que vous avez débité vos a priori sans fondement. Tout ce que je vous demande c'est de considérer qu'éventuellement la première impression n'est pas toujours la meilleure et de regarder le reste des documentaires avant de venir citer des articles qui eux même ne font que faire apparaitre le mouvement Zeitgeist comme affilié au FN via une militante belge (alors que Zeitgeist est complètement apolitique et quasi absent en France...) ou qui le décrit comme un groupuscule limite sectaire...

Peut être est il nécessaire de se faire un avis préalable avant de croire sur parole un article publié par un journaliste X ou Y. Tout le monde est d'accord pour dire que l'espèce humaine va droit dans le mur, pour une fois que quelqu'un propose quelque chose de viable en solution alternative je trouve ça dommage de l'ignorer sous prétexte de quelques a priori issus d'une vision du premier documentaire (qui je le répète est pour moi le moins bien, justement pour cet aspect conspirationniste qui ne lui fait pas de pub du tout)

[ironflo]

Grumly , je suis sincèrement d'accord avec toi . Comment dire ... cela fait un peu plus d'un an que je me suis mis a regarder beaucoup de documentaires avec un ami , les soirées film ont été remplacé par des soirées docs , et je trouve que cette forme de "journalisme" (dans le cas ou quelqu'un s'approche de très près d'un sujet pour défendre un vision différente de celle qu'on nous rabâche ou que le nous cache) et la seul forme d'informations qui mérite d'être vue et qui mérite que l'on réfléchisse dessus avant de gober tout ce qu'il y à dedans. Au jour d'aujourd'hui je pense que je me suis mis a faire comme toi , approcher des gens et en venir à leur conseille de jeter un oeil à tel ou tel documentaire pour "ouvrir" leur esprits et piquer leur curiosité pour les amener à allez chercher des informations d'eux mêmes.

Le premier documentaire que j'ai vu c'était zeitgeist , pour ce que je m'en rappelle il m'a explosé le cerveau , et aujourd'hui je conseille des documentaires moins radicaux au début , peu être plus humoristique et moins violent , les vidéos de Franck Lepage en sont un exemple parmi d'autres.
Mais en y repensant Zeitgeist à ouvert mon esprit assez radicalement , ce soir la en rentrant chez moi j'avais l'impression de survoler le monde que l'on nous mets devants les yeux , ce monde à le 1984 d'Orwell , alors tu à peu être raison de procéder comme cela , je pense que les deux solutions fonctionnent.

Pour finir sur une note plus joyeuse , en guise "d'informations" je regarde le petit journal (d'assez loin car j'ai encore des doutes et je n'avale pas religieusement ce qui est raconté ), je continue a croire que les guignols sont encore assez libre , et on encore une vision assez pertinente sur les évènements ,même au milieu de canal + et de cette horreur de "Grand Journal" , et enfin Le Groland qui sont les dernier héritier d'un humour très HaraKiri ,très dur mais aussi pertinent .

Voila , je reconnait que ma réponse n'était peu être pas très réfléchi , je manquait de temps et j'aurai du prendre une nuit de sommeil avant de poster ^^

Maintenant si tu à des documentaire sous le coude je suis très intéresser , et vice versa

Flo

[Grumly]

Si tu veux des documentaires intéressants, je te conseille en premier "L'ile aux fleurs "(Ilha das Flores) un reportage espagnol.


Et "De la servitude moderne" français celui ci.


Ces deux reportages n'ont strictement rien a de conspirationniste, ce sont deux reportages qui ne font que montrer la condition humaine telle qu'elle est aujourd'hui.

Sinon si tu te débrouille en anglais et que tu veux des reportages sur un peu tous les sujets, vas sur http://www.truththeory.org/

Je suis on ne peut plus d'accord avec toi Ironflo, si j'avais su j'aurais regardé les deux derniers avant de regarder le premier, mais bon nous sommes pas à la place de Peter Joseph (réalisateurs des docus). Le premier est beaucoup trop agressif pour être vraiment accrocheur.

Personnellement je ne regarde plus les informations, ni quoi que ce soit qui passe à la télé en fait. Quelle que soit l'émission que tu regarde, il y a toutes les pubs et les sous entendus, le formatage des esprits est présent partout à la télé et si quelqu'un devait garder l'esprit ouvert, il ne devrait pas regarder la télé. Lisez des livres, c'est mieux

[blux]

Voila les docs auquel j'ai pensé qui secouent un peu :

We Feed the World
D'autres mondes, de Jan Koenen
La Trilogie des Qatsi
Baraka
Attention danger travail
De la servitude moderne (A noter que le film De la servitude moderne, constitué d'images détournées d'autres films, a beaucoup "pillé" le premier épisode de la série des Qatsi ainsi que Baraka.)
Neuromarketing, des citoyens sous influence de Laurence Serfaty

Et je rajoute Darshan - l'étreinte, de Jan Koenen. C'est moins subversif, mais j'avais envie de le faire connaitre quand meme.

Oh, et puis tant qu'a parler de Jan Koenen, il a adapté 99 francs, qui est un bouquin de Frederic Begbeider, à l'écran. C'est pas un docu, mais ca demonte bien la publicité.

edit : grillé par Grumly pour de la servitude moderne :D
re edit : Terrible l'ile au fleur !

[ironflo]

Baraka est beau c'est vrai , sinon dans la catégorie film , il y à un petit film français sans prétention qui s'appelle La Belle Verte et qui étonne par le coté très "humain" qui en ressort , il mérite qu'on y jette un oeil je trouve .


Grumly : Je regarde les émission que je t'ai cité sur internet , avec un petit programme qui va bien je surf sans aucune pub , c'est toujours ça , sinon mettre le son sur mute est très reposant pendant les pub à la télé (que je ne regarde plus). Dans cette idée , il y à Le Charisme Politique (Coupez le Son) qui est terriblement intéressant , pour faire court il m'a montré que de couper le son pendant un discours politique quelconque permet d'en apprendre bien plus !

Avez vous eu le temps de regarder Franck Lepage ?

ps : Je n'ai pas mis de lien car il n'est pas trouver sur youtube ect , et je n'ai pas voulu linker vers un site à la légalité ambiguë ^^, mais je vous fait confiance pour trouver [ Le Charisme Politique(Coupez le Son !) ]

[Veuchs]

Je citerais l'argent dette de Paul Grignon:

http://documentaire-streaming.net/video ... -debt.html

http://documentaire-streaming.net/video ... iques.html

j'ai juste regardé le premier, SUPER!! Apparemment, le deuxième opus a été fait pour répondre aux critiques faites a l'encontre du 1er.

[fanchinthegrass]

et en France de bonnes pistes de réflexion également:

http://www.decroissance.org/

http://www.casseursdepub.org/

[blux]

Avez vous eu le temps de regarder Franck Lepage ?

Vu que tu insistes, je viens de me faire Incultures 2, et j'ai bien aimé. Je regarde les autres dans les prochains jours. Merci pour la découverte.

[Titou]

Coucou,
j'ai absolument pas le temps en ce moment de regarder tous ces documentaires, mais je viens plusser pour Franck Lepage, c'est un excellent décrasse neurone.