On est bien d'accord alors, le diaphragme te fais respirer, mais les joue/lague/machoires te font souffler en continue.spiritual snake a écrit :je pense que tu oublie juste une chose c'est que pendant la RC, tu expulse de l'air par les joues/la langue/la machoire, OK, mais pendant ce temps là, c'est le mouvement du diaphragme qui te fait respirer par le nez
avec quoi on respire? Xième épisode...
- coco49
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Re: avec quoi on respire? Xième épisode...
- zalem
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Re: avec quoi on respire? Xième épisode...
Voila qui est bien résumé je trouve. Je suis complètement d'accord avec cela, et avec candy.coco49 a écrit : Conclusion : dans la RC il faut séparer la partie respiration qui est assurée entièrement par le diaphragme et les muscles qui l'entourent (abdos, dorsaux...) et la partie continue qui est assurée par la cavité buccale et tout ce qui dans cette cavité permet d'expulser l'air (joues langue mâchoire)
Quand on parle de respiration de joues, il n'y a que les joues qui expulsent l'air et qui permettent de continuer à faire un son.
Ce son peu être fait également avec le diaph ( la respiration de diaphragme sur le TO par exemple, dont tu parlais javotte ) avec la langue, la mâchoire... et dans tout les cas, le diaphragme servira forcement pour respirer.
Mais quand on parle de respiration X on parle de la partie qui X qui fait le son pendant que l'on respire:1:
lol en fait je viens de répéter la même chose qu'a dit coco49
- Javotte
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Re: avec quoi on respire? Xième épisode...
Mais c'est important de le dire et de le répéter.zalem a écrit : Mais quand on parle de respiration X on parle de la partie qui X qui fait le son pendant que l'on respire:1:
Parce que c'est quand j'ai réalisé ça il y a 3 semaines, que j'ai enfin compris le double wooble.
Parce qu'avant quand j'entendais: la respiration avec les joues, je comprenais pas! Puisque je respirais avec le diaph. :8:
Meuh
Ils ne savaient pas que c était impossible, alors ils l ont fait...
Mark Twain
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Mark Twain
Re: avec quoi on respire? Xième épisode...
C'est quoi la partie qui X? c'est le coté obscure? ok ok je sorts!!!zalem a écrit :
Mais quand on parle de respiration X on parle de la partie qui X qui fait le son pendant que l'on respire:1:
lol en fait je viens de répéter la même chose qu'a dit coco49
- zalem
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Re: avec quoi on respire? Xième épisode...
lol j'ai merdé :7: j'ai mis un "qui" en tropfilou999 a écrit :C'est quoi la partie qui X? c'est le coté obscure? ok ok je sorts!!!zalem a écrit :
Mais quand on parle de respiration X on parle de la partie qui X qui fait le son pendant que l'on respire:1:
lol en fait je viens de répéter la même chose qu'a dit coco49
- podosta
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Re: avec quoi on respire? Xième épisode...
En lisant ce post, j'ai pu voir qu'il y a deux grand thèmes qui se dégagent :
- le moment avant la RC (ou le diaphragme est sensé expulser l'air par la bouche pour le bourdon)
- le moment pendant la RC (ou le diaphragme peut prendre de l'air ou en relâcher par le nez)
Rien de bien trancendant pour nous, c'est le fondement du jeu au didg.
A ce que j'ai compris, vous cherchez à savoir si le diaphragme rentre en jeu pour le deuxième moment càd pendant l'expulsion de la bulle d'air que l'on a en bouche.
Pour moi non, c'est impossible, vu que l'on ferme le canal les poumons à la bouche.
Cepandant, il manque une étape dans ce développement (que certains on nommé un TO ou un coup de diaphragme avant de faire la RC)
C'est la transition entre les deux.
Vous pouvez trouver les 1000 manières d'expulser l'air avec des teketetitatotu
Vous pouvez trouver les 1000 manières d'expulser l'air de la bouche lors de la RC avec la langue, joues, machoire, double wobble, ..
Mais vous pouvez aussi trouver les 1000 manières de passer de l'un à l'autre avec un coup de diaphragme, avec un kghhhh, ... mais là, je vais expliquer un peu
La RC c'est pouvoir gérer alternativement le passage du réservoir d'air "poumons" au réservoir d'air "cavité bucale".
En un sens, il y a un transfert de rôles : le diaphragme passe la main à la bouche ensuite, bouche passe la main au diaphragme.
La cavité bucale est poumons et les machoires/joues/langue est diaphragme.
Il y a deux moments différents dans le transfert des rôles :
- celui des poumons à la cavité bucale
- celui de la cavité bucale aux poumons.
Il faut trouver le point de jonction entre les deux "mondes". Je ne sais pas quel est le(s) nom(s) des muscles/peau/parois qui entrent en jeu, alors je ferais simple en disant que ce qui relie les deux mondes est un K;
Nous avons le K ouvert qui laisse passer l'air des poumons
et le K fermé qui signifie que la bouche expulse l'air.
De ce point de jonction, nous pouvons découvrir plusieurs choses:
- il s'ouvre et se ferme
- étant fermé, il crée deux zone d'air : l'une derrière le K (poumons, diaphragme) et l'autre devant le K (bouche, machoire, langue, cavité bucale)
- ces deux zones peuvent (et ont) des pressions d'air différentes
De ces remarque, peuvent ressortir plusieurs variables que nous pouvons contrôler :
- la vitesse d'ouverture / fermeture du K (noté Vf et Vo)
- la grandeur de l'ouverture du K ou son diamètre qui dépend de Vf et Vo (noté D)
- la pression excercée par le diaphragme au moment de l'ouverture ou de la fermeture qui influe sur la pression de la cavité bucale (noté Pd et Pc)
Lorsque quelq'un plus haut disait "je fais un THO avant de respirer", cela peut être traduit par :
Vf = très rapide
D = passe de bien large à fermé en une fois
Pd = un coup fort
Il existe donc pas mal de combinaisons possible donnant un rendu différent à la RC.
Il est tard pour moi, alors je résume en bref
Retenez seulement que tout ceci résulte d'un transfert de pression des poumons à la bouche et inversément.
Un transfert rapide pour un THO
Un transfert progressif pour un bourdon plat
Un transfert en courbe qui monte ou qui descend pour mettre un p'tit quéék chose de perso dans la RC.
Etc..
Avec se résumé en bref, je me demande à quoi peut encore servir le développement plus haut...
greg
- le moment avant la RC (ou le diaphragme est sensé expulser l'air par la bouche pour le bourdon)
- le moment pendant la RC (ou le diaphragme peut prendre de l'air ou en relâcher par le nez)
Rien de bien trancendant pour nous, c'est le fondement du jeu au didg.
A ce que j'ai compris, vous cherchez à savoir si le diaphragme rentre en jeu pour le deuxième moment càd pendant l'expulsion de la bulle d'air que l'on a en bouche.
Pour moi non, c'est impossible, vu que l'on ferme le canal les poumons à la bouche.
Cepandant, il manque une étape dans ce développement (que certains on nommé un TO ou un coup de diaphragme avant de faire la RC)
C'est la transition entre les deux.
Vous pouvez trouver les 1000 manières d'expulser l'air avec des teketetitatotu
Vous pouvez trouver les 1000 manières d'expulser l'air de la bouche lors de la RC avec la langue, joues, machoire, double wobble, ..
Mais vous pouvez aussi trouver les 1000 manières de passer de l'un à l'autre avec un coup de diaphragme, avec un kghhhh, ... mais là, je vais expliquer un peu
La RC c'est pouvoir gérer alternativement le passage du réservoir d'air "poumons" au réservoir d'air "cavité bucale".
En un sens, il y a un transfert de rôles : le diaphragme passe la main à la bouche ensuite, bouche passe la main au diaphragme.
La cavité bucale est poumons et les machoires/joues/langue est diaphragme.
Il y a deux moments différents dans le transfert des rôles :
- celui des poumons à la cavité bucale
- celui de la cavité bucale aux poumons.
Il faut trouver le point de jonction entre les deux "mondes". Je ne sais pas quel est le(s) nom(s) des muscles/peau/parois qui entrent en jeu, alors je ferais simple en disant que ce qui relie les deux mondes est un K;
Nous avons le K ouvert qui laisse passer l'air des poumons
et le K fermé qui signifie que la bouche expulse l'air.
De ce point de jonction, nous pouvons découvrir plusieurs choses:
- il s'ouvre et se ferme
- étant fermé, il crée deux zone d'air : l'une derrière le K (poumons, diaphragme) et l'autre devant le K (bouche, machoire, langue, cavité bucale)
- ces deux zones peuvent (et ont) des pressions d'air différentes
De ces remarque, peuvent ressortir plusieurs variables que nous pouvons contrôler :
- la vitesse d'ouverture / fermeture du K (noté Vf et Vo)
- la grandeur de l'ouverture du K ou son diamètre qui dépend de Vf et Vo (noté D)
- la pression excercée par le diaphragme au moment de l'ouverture ou de la fermeture qui influe sur la pression de la cavité bucale (noté Pd et Pc)
Lorsque quelq'un plus haut disait "je fais un THO avant de respirer", cela peut être traduit par :
Vf = très rapide
D = passe de bien large à fermé en une fois
Pd = un coup fort
Il existe donc pas mal de combinaisons possible donnant un rendu différent à la RC.
Il est tard pour moi, alors je résume en bref
Retenez seulement que tout ceci résulte d'un transfert de pression des poumons à la bouche et inversément.
Un transfert rapide pour un THO
Un transfert progressif pour un bourdon plat
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Re: avec quoi on respire? Xième épisode...
pinaise ca devient pire que du einstein.
On souffle on respire voila pour moi .
Apres ca ne sert a rien de broder tout un pata-caisse dessus.
m'enfin chacun son avis.
On souffle on respire voila pour moi .
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- Javotte
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Re: avec quoi on respire? Xième épisode...
Je suis sûr qu'il y en a que ça intéresse.
Pour quelqu'un qui fait de la relaxation, un développement sur la respiration aurait pu t'intéresser.
Pour quelqu'un qui fait de la relaxation, un développement sur la respiration aurait pu t'intéresser.
Meuh
Ils ne savaient pas que c était impossible, alors ils l ont fait...
Mark Twain
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Re: avec quoi on respire? Xième épisode...
je ne pratique pas la relaxation.mais bon ce ne sont que des motsJavotte a écrit :Je suis sûr qu'il y en a que ça intéresse.
Pour quelqu'un qui fait de la relaxation, un développement sur la respiration aurait pu t'intéresser.
- Javotte
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Re: avec quoi on respire? Xième épisode...
Je croyais que tu faiais un truc en relation avec la respiration. Je me suis trompée, aux temps pour moi.
Meuh
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- spiritual snake
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Re: avec quoi on respire? Xième épisode...
Rhoooooo !!!!! :4:Javotte a écrit : aux temps pour moi.
:icon_hippy: :icon_indien: :icon_hippy:
:arrow: http://www.myspace.com/iletikayidaki
:arrow: http://www.myspace.com/3balvibes
:arrow: http://tribalvibes.musicblog.fr/home/
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- Javotte
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Re: avec quoi on respire? Xième épisode...
Ben quoi? J'ai rien fait moi. Je présente mes excuses en plus, alooooooooooooors!
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Re: avec quoi on respire? Xième épisode...
excuses acceptées :4:
- marmuuux
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Re: avec quoi on respire? Xième épisode...
ce que spiritual snake voulait dire c'est que ça ne s'écrit pas comme ça!
... autant pour moi
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