Débat : 2° Tour de la présidentielle

[filou999]

pour te repondre javotte, ce n'est pas une question de politique, est-ce correct ou pas, on s'en tape.
le fait est de comprendre ou pas si ce qui est presenté nuit ou pas a l'integrité humaine.
pour moi la politique ne m'a jamais interressé et ne m'interressera sans doute jamais, seulement, j'analyse les medias officiels et officieux (ba faut de tout pour se forger une opinion, le bon et le mauvais).

De la j'en tire mes conclusions, qui pour l'instant sans rentrer dans l'economie,sont que sharko tiens des discours a la limite du supportable sur la difference raciale, sur le travail, sur l'integrité humaine.
combien de fois a-t-il insulté les gens vivants dans les cités par ses discours, combien de fois royal l'a-t-elle fait?
certes je ne dis pas de royal est la panacée, mais simplement je voudrais que cette societe francaise reste ce qu'elle a toujours ete, a savoir la terre des droits de l'homme, mais pas le droit d'un seul homme(pour l'instant c'est sa vision).
L'economie, ca m'interresse que lorsqu'elle peut aider l'humanité a mieux vivre sans enrichir d'un cote pour appauvrir de l'autre.
enfin bref mes coups de gueules ont toujours ete, et seront toujours (enfin pour ceux qui me connaissent) defendre les valeurs humaines, car ce sont là les seules et reeles valeurs auxquelles nous pouvont nous accrocher.
Car une societe ne s'est jamais batie par un seul homme ou une seule femme, mais bien par tout un peuple, et surtout je ne voudrais pas que mes enfants vivent dans une societe totalement deshumanisée!!!

apres a chacun d'etre d'accord ou pas, mais quand j'entend le terme discrimination positive employé par sharko ce la me fait bien rire, car le terme deja par lui meme "discrimination" n'a rien de positif.

Tu parles de ma culture de mon education? alors (le prend pas mal surtout y a rien d'aggressif dedans), deja j'ai bac moins2, mon education s'est faite dans la rue au contact d'autre personnes.
Ensuite j'ai eut "la chance" de tomber sur des personnes a la grandeur d'ame que je ne retrouve plus maintenant, et qui m'ont appris que lorsqu'on rejette quelqu'un, c'est une partie de soit que l'on rejette.
La seule education que j'ai reçu a ete celle que je me suis forgé tout au long de ces 30 années et qui me permet d'afirmer aujourd'hui que sans l'autre on avance pas, que sans les valeurs humaines on avance pas.
Et pour l'instant ce n'est pas ce que demontre sharko desolé.
Alors du coup comme ils ne sont plus que deux, ba forcement la conclusion est que le vote se resume qu'a une seule personne.
mode je raconte ma vie off.

Sur ce prennez bien le soleil et prennez beaucoup de zolis couleurs!!!

[Javotte]

Et bien si ton éducation s'est faite dans la rue, alors tu as du caractère, et de la chance de l'avoir!

tu sais, ma soeur m'a dit quelque chose une fois, alors que je râlais contre quelqu'un autour de moi qui n'arrivait pas trop à faire face. Elle m'a dit: "Tu sais, tout le monde ne peux pas être aussi forte que toi"!

Ah ben je suis restée bouche bée, la bouche comme une boule qui roule (ce que je vais bientôt devenir si j'arrête pas tout de suite de m'enfiler des m'n'ms et des chips!!)

Bref. Tu as de la chance car tu as réussi à avoir un raisonnement, à te forger une opinion, à prendre du recul aux choses, mais ce n'est pas donner à tous!

Sur ce, n'oubliez pas la crème solaire protection totale!!

[oboreal]

Javotte, je pense que personne n'a la compétence pour juger de ce qui est bon dans l'absolu en économie ou en politique. Tout simplement parce que l'économie n'est pas une science exacte et qu'il existe des courants qui préconisent des solutions opposées et qui sont incapables de se discréditer les uns les autres.

Bref, une fois passé toute la reflexion sur les théories économiques (et dieu sait que j'en ai bouffé) reste l'expression d'un choix de société.

Après évidemment, quand on connait les mécanismes économiques et les instances politiques, il y a certains mensonges qu'on ne croit plus. Par exemple quand sarkozy promet de baisse les impots tout en augmentant les dépenses et affirme parvenir à réduire le déficit, on rit jaune...

Mais tout les candidats mentent à propos de l'économie, et la plupart d'entre eux n'y connaissent pas grand chose. Je doute par exemple que sarkozy ou ségolène royal aient lu des grands auteurs en économie et maitrisent la macro économie...

Tout celà pour dire que si la connaissance de l'économie et de la science politique aide à déceler certains mensonges et à s'assurer de la cohérence d'un programme politique, il est en revanche certain que le choix se fait selon des préférences qui tiennent plus à la philosophie et à la morale qu'aux sciences économiques.

La meilleure preuve de celà, est qu'il existe des économistes de gauche et des économistes de droite comme il existe des politistes de gauche et des politistes de droite.

Bon les sociologues sont tous de gauche, mais c'est une éspèce un peu à part On parlera même pas des juristes parce qu'ils sont vraiment trop bizarres ces gens :4:

Bref, toute l'expertise ne peut pas se substituer au choix de raison d' élécteurs, aussi peu instruits soient ils. C'est en revanche aux leader d'opinion d'aider leurs semblables à choisir en explicitant clairement les enjeux... :8:

[Javotte]

Bref, toute l'expertise ne peut pas se substituer au choix de raison d' élécteurs, aussi peu instruits soient ils. C'est en revanche aux leader d'opinion d'aider leurs semblables à choisir en explicitant clairement les enjeux... :8:

Je suis bien d'accord!

[francedidgeridoo]

Je crois qu'ils font un peu d'éco à l'ENA, genre TEE... Aprés y'a la tchatch et les ménaces pour monter qu'on a raison

En tout cas Sarko dit que si Bayrou donnait pas ses voix à l'UMP, les députés UDF, dehors aux prochaines législatives !!!! :8:

[oboreal]

Vi, il y a un peu d'éco à science po et à l'ENA mais ca reste assez sommaire... Et un mec comme sarko n'a par exemple fait que du droit... C'est dire qu'ils ne sont quand même pas experts... :6:

[filou999]

Bref. Tu as de la chance car tu as réussi à avoir un raisonnement, à te forger une opinion, à prendre du recul aux choses, mais ce n'est pas donner à tous!

Sur ce, n'oubliez pas la crème solaire protection totale!!

et bien je dirais qu'un jour il faut se poser 5 minutes et reflechir simplement.
On en est là, on vient de là , ou veut-on aller?
voila les questions que je me suis posés à une certaines epoques et que je continu toujours de me poser d'ailleur.
Et promis j'oublierais pas la creme solaire!!!

[Titou]

Bon les sociologues sont tous de gauche, mais c'est une éspèce un peu à part

Et les membres de FD assez unanimespour le deuxième tour... y a que des sociologues ici ???

bon sinon, dans la série des nouvelles dont on n'a rien à f... :
Le Parti communiste tiendra un congrès extraordinaire fin 2007

arf!

[erwann]

Bien sur qu'on n'a pas toutes les données. Mais ca ne nous enlève pas le pouvoir de donner notre avis, même s'il peut être parfois je l'avoue un peu simpliste. Les candidats s'entourent des meilleurs spécialistes dans chaque domaine, d'experts en tout genre, ce n'est pas pour rien. Mais la politique concerne avant tout le peuple. Il peut commenter selon son expérience personnelle, selon ses "connaissances". Je rejoins Titou sur ce point, si on ne devait parler que de ce que l'on connaît à fond, on ne dirait pas grand chose. Peut être cela vaudrait-il mieux ?

[erwann]

Bon les sociologues sont tous de gauche, mais c'est une éspèce un peu à part

Et les membres de FD assez unanimespour le deuxième tour... y a que des sociologues ici ???

bon sinon, dans la série des nouvelles dont on n'a rien à f... :
Le Parti communiste tiendra un congrès extraordinaire fin 2007

arf!

Oui on dirait qu'il y que des sociologues :6:

Le congrès du PC : le dernier avant la fondation d'un grand parti unifié d'extrême gauche ? C'est quand même dommage d'être communiste et de ne même pas vouloir partager ses idées lol !!!

[Javotte]

Bien sur qu'on n'a pas toutes les données. Mais ca ne nous enlève pas le pouvoir de donner notre avis, même s'il peut être parfois je l'avoue un peu simpliste. Les candidats s'entourent des meilleurs spécialistes dans chaque domaine, d'experts en tout genre, ce n'est pas pour rien. Mais la politique concerne avant tout le peuple. Il peut commenter selon son expérience personnelle, selon ses "connaissances". Je rejoins Titou sur ce point, si on ne devait parler que de ce que l'on connaît à fond, on ne dirait pas grand chose. Peut être cela vaudrait-il mieux ?

je suis bien d'accord Rwan, la seule chose que j'adore pas, ce sont les gens qui sautent sur la critique, sans vraiment avoir eu le temps de réellement réfléchir! C'est tout!

[leduc007]

Ben moi je flipe franchement quant aux resultats du second tour. J'ai peur de Sarkozy avant qu'il soit deja notre president (ce qui est pour ainsi dire fait). Sa politique prend effet avant meme qu'il ai commencé son mandat ! Baleze le mec. Qu'allons nous devenir serieusement ? Je nous imagine deja dans un genre de dictature, oû lorsqu'on ne pense pas dans le bon sens, nous serions mis a l'ecart.
Fini les apero tard le soir dans le jardin, en fumant quelques truc qui mettent de bonne humeur, car mes voisins de droite nous auront denoncé, fini les balades avec mon chien soit disant "mangeur de mamies", car sarko me l'aura fait euthanasier. Fini toute ces petites choses simple, mais qui nous rendent heureux.
M'enfin, je vais peut etre commencer a songer a m'exiler...

[francedidgeridoo]

Je retourne en Corse dans le maquis

[Titou]

Bon, pour rester de bon goût :

http://www.presidentielles.net/laboucherie/

http://www.presidentielles.net/pimp/candidat/sarkozy
les autres ne sont pas mal non plus, Bayrou et De Villiers entre autre :-jaja-: Ségolèna aussi, mais un peu dépassé

[francedidgeridoo]

Sarko soutenu par Berlusconi... ah le monde des affaires

D'ailleurs, tient un petit truc...

Y'en a qui gueule que ces fainéants de chomeurs, ils sont payés à rien foutre... Je rappelle quand même au passage que si tu as jamais cotisé, tu ne toucheras jamais le chomage. De plus, tout est rapport de ton ancien salaire, de ton nombre d'année, etc...

Alors qu'on puisse dire (en encore faut être vicelard) que le RMI ne sert que les assistés... mais le chomage ???

Moi je verrais bien un truc, genre, tu payes tes cotis chomage; tu as un droit au chomage qui est acquis en fonction de tes versements. Si un jour tu as envie de te mettre en sabatique et toucher ce que tu as cotisé; aprés une fois que tu l'as bouffé, si tu n'es pas reparti au boulot, ça fera pareil que maintenant tu n'as plus de droit au chomage (il restera le RMI)

J'aime bien le genre de pays où non seulement tu payes, mais en plus, on te culpabilise; un peu comme la bagnole...

Pour la sécu, c'est différent vu que c'est à la répartition.