Sondage de saison

Pour discuter de tous les sujets qui vous tiennent à coeur

Pour qui pensez-vous voter ?

François Bayrou
6
17%
Ségolène Royal
9
25%
Nicolas Sarkozy
4
11%
Divers droite
1
3%
Divers gauche
16
44%
 
Nombre total de votes : 36

Tooope
La langue bien déliée
La langue bien déliée
Messages : 386
Inscription : mer. 24 nov. 2004, 11:22

Re: Sondage de saison

Message par Tooope »

Allez hop comme dirait Javotte, je vais encore balancer un post qui va faire avancer les choses.

Je m'en fous pour qui voter car pas de carte d'électeur...Et en plus j'en suis fier!!! :4:

Amusez vous bien dans vos choix respectifs mais sachez une chose c'est que dans tous les cas vous vous ferez avoir à "notre petit niveau social"

tcho pop

PS: d'ailleurs Francedidgeridoo tu as oublié la case "Je ne vote pas"
Avatar de l’utilisateur
toms
La langue bien déliée
La langue bien déliée
Messages : 220
Inscription : sam. 24 mai 2003, 20:52
Localisation : paris
Contact :

Re: Sondage de saison

Message par toms »

ça c'est certain qu'on se fera avoir, mais je préfère encore pouvoir choisir de em faire avoir par quelqu'un d'autre que Le Pen ou Sarkozy, ou alors il ne faudra pas venir se plaindre après :8:
Avatar de l’utilisateur
borisdidier
Le tchatcheur fou||La tchatcheuse folle
Le tchatcheur fou||La tchatcheuse folle
Messages : 883
Inscription : lun. 02 janv. 2006, 14:32
Localisation : au pays

Re: Sondage de saison

Message par borisdidier »

filou999 a écrit :Le social ne marche pas en france? mdrrrr encore un partisant de la droite ultra liberaliste.
pas du tout...je reflechis simplement en regardant plus l economie que la politique..et si ca marche autant que ca dis moi pourquoi nous sommes a 10% de chomage c est a dire comme les pays de l est avec des prelevements fiscaux qui sont egals a ceux de la suede....on perd sur les deux tableaux...
et je ne mets pas la faute sur les francais mais sur les presidents...ca a ete depuis mitterrand la technique du ni ni ni liberalisme, ni socialisme ce qui fait que en vingt ans ils ont retardes l adaptation de la france a un monde qui changait et qui accelerait, et ensuite cette opposition stupid3e que l on fait des reformes.....on oppose systematiquement social et liberal...ce qui fait que rien avance.

delocalisation en masse des entreprises(apres avoir ponctionner les aides bien sur qui sont payées avec nos impots!).

sur ce point les delecalisations represente tres peu de perte d emplois par rapport aux nombre de chomeurs...
filou999 a écrit :Ah oui les fameux 35 heures, alors certains disent que c'est fiasco, mdrrrr, nono, parceque avec une semaine a 35heure le francais il est plus productif qu'un ricain qui lui bosse comme un esclave!
c est absolument faut... cest un mythe que l on aime croire...on travaille mieux qu un americain en 35h que lui en 45....laisse moi rire les etats unis ont des gains de productivite depuis le milieu des annees 90 alors que l europe en generale ralentit au contraire...et l ecart se creuse maintenant d un bon point par an...nous etions 2.7% dans les annees 80 a 1.5 en 90 et a 0.88 entre 95 et 2002 alors que dans le meme temps les etats unis sont passes de 1.4 a 2.4.....
et pour les 35h ca depend enormement de la taille des entreprises...allez dire a un artisan avec 4 ouvriers de faire 35h...ou essayez vous meme..
de plus le veilissement de la population tendrait a dire qu il faut plutot travailler plus que moins...
Alors faut arreter ces discours a deux balles, de dire qu'en france on veut tout sans jmais rien foutre, et puis quand ca chauffe d'aller envoyer les CRS pour recuprer le matoss des actionnaires en tapant sur la tronche des salariés qui essaient de defendre leur droit d'avoir un travail.
Voila la grande mascarade de la politique de chirac & co!!
c est clair qu il y a mascarade...je ne dis pas que les francais sont feignants....je dis juste qu il manque 10000 ouvriers dans le batiment et qu il y a 10% de chomage ce qui signifie bien qu il n y a pas de personnes voulant faire ces metiers la puisque ce n est pas le leur...je n ai voulu offencer personne...
Je dis on se fout de nous, la france fauchée, mais elle ne fais pas partie du G8 non? mais au fait c'est quoi le G8? les huits etats les plus riches du monde non? ah ba merde heureusement que le social ne marche pas hein avec 14 ans de opresidence miterrand on est toujours dans le G8 trop fort quand meme.
certes tu as raison sur ce point mais pourquoi???c est grace a notre historique...il y a de grosses multinationales qui sont impressionnantes dans le cac 40 mais j ai peur qu elles n ai bientot plus que leur nom de francais...

pour ce qui est du reste je pense qu il serait assez sain d opposer systematiquement le social au liberal qu on soit a gauche ou a droite...
le monde va aller de plus en plus vite et si on veut avoir un petit mot a dire dans 20ans...on ferait bien de changer de cap...
j en profite pour dire que si on pouvait avoir de la VRAI information ca serait pas mal...et que les journalistes publient pour une fois les plus riches du monde...je suis sur que ca pourrait nous eclairer sur certains point de l histoire recente..enfin c est un autre sujet..
en tout cas je persiste a penser que notre modele fordien est obsolete aujourd hui et qu il n est pas efficace...et le gros soucis c est que le monde, les utopies il s en tamponne et y a un paquet d humain qui veulent une part du gateau et ils grandissent tres tres vite...
Avatar de l’utilisateur
borisdidier
Le tchatcheur fou||La tchatcheuse folle
Le tchatcheur fou||La tchatcheuse folle
Messages : 883
Inscription : lun. 02 janv. 2006, 14:32
Localisation : au pays

Re: Sondage de saison

Message par borisdidier »

oups deso ....ce que j ai voulu citer apparait dans la meme couleur....bon bem demeler tout ca hein....heheheh :7:
Avatar de l’utilisateur
batman
Le tchatcheur fou||La tchatcheuse folle
Le tchatcheur fou||La tchatcheuse folle
Messages : 1081
Inscription : dim. 19 déc. 2004, 15:11
Localisation : Romans
Contact :

Re: Sondage de saison

Message par batman »

Beh pour ma part oui j'irais voter, ça ne changera certes pas les choses radicalement, mais si ça peut permettre de les faire évoluer dans une autre direction....

dans tous les cas le pouvoir de la politique aujourd'hui est pas énorme, ceux qui dirigent tout ce joyeux bordel ce ne sont pas nos présidents, mais cette économie et ces mouvements d'argent incessants, les arrangements douteux entre entreprises multinationales, tous ces flux monétaires qui brassent et qui ne font qu'enrichir ceux qui le sont déjà...

le problème est je pense plus un conditionnement de nos modes de vie, la consommation est reine, des besoins fictifs sont créés, tout le monde veut "avoir", et consomme pour son propre "plaisir" soit disant, en oubliant de regarder autour de soi...parlez en aux associations qui organisent des ateliers culturels, aux MJC....bon nombre de gens viennent non plus pour créer des liens, rencontrer d'autres personnes, mais pour "acheter" une part de savoir.

Les gens payent et de ce fait estiment avoir tous les droits, sont méfiants, en veulent pour leur argent, oublient complétement le rapport à l'humain, la confiance, voire même la politesse. (du style je rentre dans un cours de théatre je dis même pas bonjour parce que bon, je suis déjà bien gentil de payer, c'est comme si je disais bonjour dans un supermarché )

alors forcément, beaucoup de personnes iront voter pour le candidat qui préservera leur petit intêret, peu importe l'intêret général, aujourd'hui ça ne se fait plus d'avancer en groupe, si quelqu'un d'autre a des idées similaires, pouf, c'est la relation de concurence qui arrive de prime abord et ça se tire dans les pattes, tant pis si au final à cause de celà on arrive moins loin, l'important est d'avoir le bénéf juste pour soi, on va pas partager quand même! vanité quand tu nous tiens.....

je sais ça s'écarte un peu de la politique mais c'est juste que je pense que le problème dépasse les élections, on ne peut pas tout exiger de la politique, ce ne sont pas des magiciens, à leur place je serai sacrément emmerdé avec tout ça....! :7:
Avatar de l’utilisateur
toms
La langue bien déliée
La langue bien déliée
Messages : 220
Inscription : sam. 24 mai 2003, 20:52
Localisation : paris
Contact :

Re: Sondage de saison

Message par toms »

ben si on parle des états unis, je peux expliquer ce que j'y ai vu (j'ai été envoyé là bas 3 semaines l'année dernière pour mon taf).
Le projet était en retard à partir du mois de septembre (il a commencé en .... Aout!!!!), donc ils bossaient de 10h à minuit tous les soirs, et venaient aussi le samedi et le dimanche.
Ils n'osaient pas gueuler car aux états unis tu te fais virer très facilement.
Au bout de 6 mois, ils en ont quand même eu marre (ben ouais qd même!). Ils ont donc tenté d'améliorer leur situation. Soit. Ils ont reçu un mail leur demandant ce qu'ils préféraient: bosser tous les jours de 10h à minuit, samedi compris, mais le dimanché est férié (ouéééééé!!), ou bien bosser tous les jours de 10h à 22h, samedi et dimanche compris..... euh.... ben ouais, c'est comme ça...
C'est là dessus que se basent les chiffres de la productivité US? Car officiellement, ils ne travaillaient bien évidemment que 40 heures par semaine...
Après évidemment au final tu produis plus en bossant 12h par jour qu'en étant aux 35h, ça je te l'accorde.... Mais je ne sais pas pour vous, mais je ne veux jamais voir ça en France!!!
Dernière modification par toms le lun. 19 févr. 2007, 22:45, modifié 2 fois.
filou999

Re: Sondage de saison

Message par filou999 »

je suis d'acord avec toi Batman que maintenant c'est je paie alors j'estime avoir le droit de...

mais le soucis etant a notre generaton n'ira pas en s'ameliorant pour les generations futures.
C'est la que ce joue le plus important, et je pense qu'en definitif (pour en revenir avec Borisdider) que les etaut-unis ne sont pas ciomparable du tout a la France, tant au niveau economique (surtout avec l'economie de guerre dans laquelles ils se sont engagés), qu'au niveau social.

on ne peut pas comparer un pays avec 60 millions d'habitants et un autre issue d'union d'Etats, et qui la population atteint plus de 300 millions (j'ai plus les chiffres en tete).
Tout ce que je dis, c'est que c'est toujours les memes qui suent et qui triment, et toujours les memes qui enr ecolte les lauriers.
De toute facon , je suis partisant d'apporter un humanisme dans cette societe, tant au niveau de l'ecole, qu'niveau professionnel, pourquoi?
Parceque je me rappel qu'il n'y a pas si longtemps de ca, on s'arretait chez notre boulanger pour acheter son pain, et on pouvait rester une demi heure a discuter avec,, maintenant c'est chose impossible parcque c'est la course a l'argent.
Mais le monde en l'etat actuelle, a oublié que l'argent, n'est qu'un moyen et non pas un but.
Je prend un autre exemple du manque de savoir economique du gouvernement actuel:
on construit un porte avion de 15 milliard d'euros (et y en a un 2eme en preparation) et de l'autre coté on a un trou de la secu de 10 milliards.
un autre exemple, toujours 10 milliards de trou de la secu, et on graisse la patte aux patronats de plus de 20 milliards!
resultat, encore des licenciement prevu chez air france (entre 3500 et 4000 personnes en france), je trouve ca un peu du foutage de gueule hein, surtout apres la pub pour l'A380

Enfin bref nous avons de biens bons acteurs au pouvoirs, et tres peu de bons gestionaires.
Et je rappel aussi, que les postes enseignant ne font que de baisser depuis 10 ans(c'est pas un hasard hein) et qu'il manque 150000 employés pour combler le vide des hopitaux.....
Alors quoi? quel est le constat? le constat est tout simplement qu'lieu de construire des portes avions qui iront se balader et ne servire a rien et qui coutent 15 milliards pie ces, on ferait bien de reflechir a remettre une education nationale en route et un systeme d'hopital digne de ce nom.
je rappel aussi que le budget de l'education nationale ne fait que de baisser depuis 10 ans, et que seul le budget de la defense ne fait que d'augmenter depuis 10 ans (c'est un hasard peut-etre?)
Alors a coté de ca, y a 100 milliards de benef qui vont direct dans la popoche de certains actionnaires vernis, mais qui refuseront d'en donner une partie a ceux qui ont sués pour faire ces profits hein je ne trouve pas ca tres juste comme facon de proceder (ca reste que mon avis).
Le systeme francais ca fait 30 ans qu'il est obsolete, c'est pas nouveau, c'est toujours le meme discours qu'on nous pond depuis plus de 20 ans.
Mais oui la france est fauché, les francais sont faineant, oui faut travailler plus pour gagner plus (quel est le patron qui paie les heures supp maintenant?)et tout ca sans payer d'impots (laissez moi rire la dessus).
C'est du pipo, car le patronat n'a jamais fait la fiorce d'un pays, mais bien ceux qui bossent, ce sont eux qui font la richesse d'un payx et en france on est 85%!
didgebouly

Re: Sondage de saison

Message par didgebouly »

je voudrais juste préciser que si je vote blanc ce n'est pas de gaietaé de coeur, c'est juste que pour l'instant personne ne me convient mais ca changera peut-etre d'ici là et là j'irais voter pour ce candidat!!!!
Pour tout ce qui est dit précédament, je ne me lancerai pas je ne m'y connais pas assez encore et c'est pas vraiment mon truc...
Avatar de l’utilisateur
erwann
La pipelette infernale
La pipelette infernale
Messages : 1893
Inscription : mar. 22 juil. 2003, 22:42
Localisation : Givry
Contact :

Re: Sondage de saison

Message par erwann »

Je crois qu'il faut libérer le travail. Je crois qu'il faut réformer profondément le droit du travail en France qui a force de vouloir protéger les salariés à fini par effrayer les entreprises candidates à l'embauche. Et me faites pas le coup du "t'es pas concerné etc...". J'ai fait 2 ans et demi d'intérim et CDD dans la même boite, pas embauché en fin de CDD. Je pense sincèrement que l'idée soutenue par certains candidats d'un contrat de travail unique est valable. Avec le CDD on a créé un statut impossible où chacun travaille et ne peut pas profiter des fruits de celui-ci (emprunt immobilier, crédit auto à des tarifs + élevés qu'en CDI, difficultés à trouver un logement en location). Et c'est franchement pas une vie.
A ces problèmes on ne peut pas répondre en créant des aides financières. Ca n'est pas la solution. Depuis 30 ans on fait comme ça chez nous (et peut etre aussi ailleurs, je ne sais pas). Quelque chose va mal, on pond une loi qui répond + ou - à un problème donné, ou alors on crée une allocation/abattement etc... Bref un peu de pommade pour faire disparaître l'ecchymose, sans se préoccuper de la fracture qui la provoque.

Et augmenter le SMIC à 1500eur. C'est une hérésie démagogue et populiste. Je sais que la vie est chère. Mais enfin on peut pas augmenter sans cesse le salaire minimum. Le SMIC au départ c'est pour les salariés non qualifiés ! Pour prendre mon exemple, j'ai une maîtrise de commerce international, et je gagnerais à peine plus que le SMIC s'il passait à 1500eur (je parle en brut hein). Et puis quoi encore ? Arrêtons d'imposer. Même si ce n'est pas la voie la plus courte, la meilleure solution à mon avis serait d'engager des négociations de branche pour revaloriser les salaires au dessus du SMIC (ceux qui gagnent 10 à 30% de plus par exemple). Car tous ne sont pas indexés sur celui-ci. Résultat on appauvrit 85% de la population !

Bon je m'arrête là sinon je vais passer ma journée sur ce thread.
:mrgreen:
Avatar de l’utilisateur
starsk
Le polyglotte||La polyglotte
Le polyglotte||La polyglotte
Messages : 552
Inscription : jeu. 30 déc. 2004, 12:41
Localisation : Toulouse

Re: Sondage de saison

Message par starsk »

bonjour à tous.

Que d'énergie passé ici. (en plus peut meme pas voter y'a meme pas lepen :3:

Je pense qu'il faudrait tous se diriger vers la section compo:4:. Bien plus interessante... Tous a vos micro!!!!

erwann a écrit : Bon je m'arrête là sinon je vais passer ma journée sur ce thread.
Ah bey oui t'as bien raison,en plus je ne pense pas que ca fasse avancer le chmilblik.
Par contre ca fait longtemps qu'on n'a pas entendu une tite compo du wawan. :mrgreen:
Avatar de l’utilisateur
Candy
Modérateur||Modératrice
Modérateur||Modératrice
Messages : 2451
Inscription : mar. 20 juil. 2004, 17:57
Localisation : 79

Re: Sondage de saison

Message par Candy »

[ot]elle est ou ta compo nono je la trouve pas :4: [/ot]
Avatar de l’utilisateur
erwann
La pipelette infernale
La pipelette infernale
Messages : 1893
Inscription : mar. 22 juil. 2003, 22:42
Localisation : Givry
Contact :

Re: Sondage de saison

Message par erwann »

héhé !

Je cherche surtout de l'inspiration moi...
:mrgreen:
Avatar de l’utilisateur
Mikah
La pipelette infernale
La pipelette infernale
Messages : 1938
Inscription : dim. 27 févr. 2005, 9:51
Localisation : aaaaaah le Vercors!!!!!!!
Contact :

Re: Sondage de saison

Message par Mikah »

:icon_hippy: :icon_indien: :didge:
C'est la monnaie qui dirige le monde, c'est la monnaie qui dirige la Terre...
Accompagnateur en montagne * découverte Nature * Itinérance * Marche Consciente * Lung gom pa
http://www.myspace.com/terremythe
http://www.myspace.com/mikahterremythe
nestofta73@hotmail.com
Avatar de l’utilisateur
Titou
La pipelette infernale
La pipelette infernale
Messages : 3197
Inscription : lun. 21 juil. 2003, 21:15
Localisation : près d'Orléans
Contact :

Re: Sondage de saison

Message par Titou »

...Money can't be eaten, en dernier ressort c'est la nourriture, l'eau et l'énergie qui dirigent le monde.
Avatar de l’utilisateur
Le Bourdon
Modérateur||Modératrice
Modérateur||Modératrice
Messages : 3418
Inscription : ven. 26 mars 2004, 15:04
Localisation : Rouen
Contact :

Re: Sondage de saison

Message par Le Bourdon »

Je voudrai juste attirer votre attention sur lle travail en France... Ceux qui ont eu la chance de signer une convention Syntec me comprendront...

Arrêtez de croire qu'il y a vraiment un cadre : dans certains secteurs le Code du travail est bafoué par des conventions collectives... Et les 35 heures sont un peu comme l'arlésienne...
Répondre

Revenir à « Le bistro »