reactions aborigene
- tatankas24
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qui saurait me dire la reaction des aborigenes a tout cet engouement pour leur instrument depuis ces dernieres années
si ils ont connaissance de leurs "derivent " musicale(beat box et autres) de savoir ou pas qu il y a des artistes jouant et commercialisant le fruit de leur culture(moderne ou trad)?
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- Utnapishtim
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Re: reactions aborigene
Le Dhawu apporte quelques réponses aux questions que tu poses. Il s'agit du point de vue des Yolngu (donc juste l'un des peuples aborigènes d'Arnhem Land détenteur de la tradition du didgeridoo) :
- Que pensent les Yolngu du fait que d'autres jouent du didgeridoo?
- Que pensent les Yolngu du fait que d'autres enseignent le didgeridoo?
Pour résumer : la majorité des Yolngu acceptent l'idée que le didgeridoo se soit répandu à travers le monde et soit joué par des personnes non-aborigènes. Les avis sont plus partagés quand il s'agit du style de jeu : certains Yolngus considèrent que le didgeridoo devrait être joué "de la bonne façon" (c'est-à-dire, dans le style Yolngu), tandis que d'autres pensent que les étrangers devraient s'approprier l'instrument et s'inventer leur propre façon de jouer.
Pour ce qui est des artistes professionnels vivants de leur art (commerce et enseignement), il y a deux cas de figures :
- pour tous les styles modernes, non traditionnel : cela ne concerne pas les Yolngus de leur propre avis, chacun fait ce qu'il veut.
- pour le style traditionnel Yolngu : il y a consensus sur le fait qu'une personne qui n'a pas été en Arnhem Land et qui n'a appris directement le didgeridoo des Yolngus n'a pas le droit de faire du commerce (en enseignant ce style au cours de workshop ou en vendant des CDs par exemple) ; à plus forte raison s'il n'a pas reçu l'autorisation des Yolngus pour le faire.
C'est pour cette raison que certains tutos vidéos Youtube de gens expliquant les styles traditionnels ou les workshops "d'initiation au jeu aborigène" que font certains joueurs suscitent pas mal de débats parmi les trad'heads.
- Que pensent les Yolngu du fait que d'autres jouent du didgeridoo?
- Que pensent les Yolngu du fait que d'autres enseignent le didgeridoo?
Pour résumer : la majorité des Yolngu acceptent l'idée que le didgeridoo se soit répandu à travers le monde et soit joué par des personnes non-aborigènes. Les avis sont plus partagés quand il s'agit du style de jeu : certains Yolngus considèrent que le didgeridoo devrait être joué "de la bonne façon" (c'est-à-dire, dans le style Yolngu), tandis que d'autres pensent que les étrangers devraient s'approprier l'instrument et s'inventer leur propre façon de jouer.
Pour ce qui est des artistes professionnels vivants de leur art (commerce et enseignement), il y a deux cas de figures :
- pour tous les styles modernes, non traditionnel : cela ne concerne pas les Yolngus de leur propre avis, chacun fait ce qu'il veut.
- pour le style traditionnel Yolngu : il y a consensus sur le fait qu'une personne qui n'a pas été en Arnhem Land et qui n'a appris directement le didgeridoo des Yolngus n'a pas le droit de faire du commerce (en enseignant ce style au cours de workshop ou en vendant des CDs par exemple) ; à plus forte raison s'il n'a pas reçu l'autorisation des Yolngus pour le faire.
C'est pour cette raison que certains tutos vidéos Youtube de gens expliquant les styles traditionnels ou les workshops "d'initiation au jeu aborigène" que font certains joueurs suscitent pas mal de débats parmi les trad'heads.
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Re: reactions aborigene
Un exemple sur le mur Facebook d'Adèle B en réaction à un post pour soutenir son nouvel album sur Ulule :
Des filles Aborigènes de tribus non mentionnées qui s'offusquent qu'une femme ne doit surtout pas souffler dans un tube, que leurs Anciens leur ont dit, qu'il n'y a pas à discuter, que la Loi c'est la Loi, que si on respecte les Aborigènes alors il ne faut pas souffler si on est une femme, etc...
Des filles Aborigènes de tribus non mentionnées qui s'offusquent qu'une femme ne doit surtout pas souffler dans un tube, que leurs Anciens leur ont dit, qu'il n'y a pas à discuter, que la Loi c'est la Loi, que si on respecte les Aborigènes alors il ne faut pas souffler si on est une femme, etc...
- Utnapishtim
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Re: reactions aborigene
Une rapide recherche montre que les nanas en question sont issues de communautés aborigènes des coins de Sydney et Alice Spring.
Outre le fait qu'elles se sont comportées comme des trolls de base sur le mur FB d'Adèle, elles vont dans le sens de ce que j'ai souvent constaté : les intégristes du didgeridoo sont bien plus souvent du côté des aborigènes métis des régions urbanisées de l'Australie que des aborigènes du Top End.
Et si je souscris à 100% au respect qu'on doit avoir vis à vis des cultures aborigènes, je pense qu'il y a des limites à ce qui doit être raisonnablement accepté... et je ne vois pas pour quelle raison on devrait se plier aux règles d'une tribu qui ne pratique pas traditionnellement le didgeridoo. En vertu de quoi, de quelle légitimité ?
Il ne s'agit pas de vol de culture ou de quoi que ce soit de ce type-là : ces aborigènes ne jouaient pas à l'origine du didgeridoo, ils l'ont découvert il y a 50 ans et l'ont intégré avec plus ou moins de succès dans une démarche de "reconstruction" de leur identité.
Si je croise Charlie MacMahon, l'un des tous premiers occidentaux ayant appris le didge, et qu'il me dit que je n'ai pas le droit de jouer du didgeridoo parce que je ne suis pas Australien, dois-je l'écouter et remiser mes instruments au placard ?
Outre le fait qu'elles se sont comportées comme des trolls de base sur le mur FB d'Adèle, elles vont dans le sens de ce que j'ai souvent constaté : les intégristes du didgeridoo sont bien plus souvent du côté des aborigènes métis des régions urbanisées de l'Australie que des aborigènes du Top End.

Et si je souscris à 100% au respect qu'on doit avoir vis à vis des cultures aborigènes, je pense qu'il y a des limites à ce qui doit être raisonnablement accepté... et je ne vois pas pour quelle raison on devrait se plier aux règles d'une tribu qui ne pratique pas traditionnellement le didgeridoo. En vertu de quoi, de quelle légitimité ?
Il ne s'agit pas de vol de culture ou de quoi que ce soit de ce type-là : ces aborigènes ne jouaient pas à l'origine du didgeridoo, ils l'ont découvert il y a 50 ans et l'ont intégré avec plus ou moins de succès dans une démarche de "reconstruction" de leur identité.
Si je croise Charlie MacMahon, l'un des tous premiers occidentaux ayant appris le didge, et qu'il me dit que je n'ai pas le droit de jouer du didgeridoo parce que je ne suis pas Australien, dois-je l'écouter et remiser mes instruments au placard ?

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Re: reactions aborigene
Pour rester objectif, je dirais que c'est ton point de vue et pas le leur.
Pour répondre au sujet : c'est une réaction "aborigène" typique (parmi d'autres bien sûr).
Pour devenir subjectif : +1
Pour répondre au sujet : c'est une réaction "aborigène" typique (parmi d'autres bien sûr).
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Dernière modification par Ahaw le mer. 21 mai 2014, 14:52, modifié 1 fois.
- tatankas24
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Re: reactions aborigene
merci pour vos reponses,bien sur qu il y a un respect a avoir envers ces peuples,mais il leur serait effectivement bien difficile d interdire a telle ou telle personne de jouer alors qu il n a pas eu l autorisation des yolngu,pour ce qui est de l interdiction de jouer pour les femmes,je n ai pas fait de recherches,mais peut etre que cela vient du fait que le didgeridoo a une conotation phallique de part sa forme et donc de le porter a sa bouche quand on est une femme est mal vu maintenant avec les generations avenir les esprits seront je pense plus ouverts pour ces peuples aborigenes,la culture des anciens (sans forcement se perdre) va evoluer dans lebon sens ou non !
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Re: reactions aborigene
tatankas24 a écrit :... peut etre que cela vient du fait que le didgeridoo a une conotation phallique de part sa forme et donc de le porter a sa bouche quand on est une femme est mal vu maintenant avec les generations avenir les esprits seront je pense plus ouverts pour ces peuples aborigenes,la culture des anciens (sans forcement se perdre) va evoluer dans lebon sens ou non !


- tatankas24
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Re: reactions aborigene
euh ben............



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Re: reactions aborigene
De manière générale, les aborigènes ne posent des interdits que sur ce qu'ils détiennent. C'est pour cette raison que les Yolngus ne vont jamais empêcher quelqu'un de faire du beat-box dans son didgeridoo : ce style de jeu ne leur appartient pas, donc ça ne les concerne pas.tatankas24 a écrit :mais il leur serait effectivement bien difficile d interdire a telle ou telle personne de jouer alors qu il n a pas eu l autorisation des yolngu,
Le problème est un peu le même avec les nanas qui voudraient empêcher Adèle de souffler : pour elles, le didgeridoo est un instrument propriété des aborigènes (là où les Yolngus le considèrent plutôt comme quelque chose de "public", qui peut être partagé). Donc si tu veux en jouer, tu dois montrer patte blanche et avoir leur autorisation...
tatankas24 a écrit :pour ce qui est de l interdiction de jouer pour les femmes,je n ai pas fait de recherches,mais peut etre que cela vient du fait que le didgeridoo a une conotation phallique de part sa forme et donc de le porter a sa bouche quand on est une femme est mal vu
Pour ce qui est des aborigènes du Top End, c'est plus simplement une question de culture : jouer du didgeridoo est plutôt vu comme une activité d'homme, ça ne se fait pas lorsqu'on est une femme. De la même façon que dans notre société, la danse classique est perçue comme un truc de fille et qu'un garçon qui en fait va susciter la curiosité autour de lui (voire l'hostilité).
Ça ne veut pas dire que les femmes ne jouent jamais de didgeridoo : elles le font parfois dans les certains cérémonies pour inverser les rôles (les femmes se déguisent en homme et jouent du didgeridoo, tandis que les hommes vêtissent des robes et dansent comme les femmes). Exceptionnellement, il a pu arriver que les femmes tiennent le rôle du yidaki puller lors de certaines cérémonies quand aucun homme ne savait suffisamment bien en jouer, et certaines nanas ayant une forte personnalité étaient connues pour jouer régulièrement du yidaki.
Voir ce que dit le Yidakiwuy-Dhawu à ce sujet : Les femmes non-aborigènes peuvent elles jouer du didgeridoo?
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- Vince
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Re: reactions aborigene
Tatankas, vu tes posts récents je sens un attrait pour ce style de jeu et une meilleure connaissance des yolngus, je ne peux que t'encourager.

Chacun ses pratiques !Ahaw a écrit :tatankas24 a écrit :... peut etre que cela vient du fait que le didgeridoo a une conotation phallique de part sa forme et donc de le porter a sa bouche quand on est une femme est mal vu maintenant avec les generations avenir les esprits seront je pense plus ouverts pour ces peuples aborigenes,la culture des anciens (sans forcement se perdre) va evoluer dans lebon sens ou non !alors que pour les hommes, c'est bien vu de le porter à la bouche ???

Dernière modification par Vince le jeu. 22 mai 2014, 11:52, modifié 1 fois.
Bon souffle à tous !